Четверг, 25.04.2024, 14:29
Приветствую Вас Гость | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Кнут  
Форум » Украина, Крым » Украина, Крым. Европа. Ситуация сегодня. » Как убивали малазийский "Боинг" (В обломках MH17 найден стержень от ракеты "воздух-воздух" Р-)
Как убивали малазийский "Боинг"
РашаДата: Четверг, 05.03.2015, 09:15 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 16636
Награды: 3
Статус: Offline
Как убивали малазийский "Боинг"
4 марта,
...

Так как я с первого дня с момента гибели малазийского "Боинга" придерживаюсь версии, что самолет был сбит украинским штурмовиком Су-25, то никак не могу не опубликовать новое расследование суммирующее аргументы на эту тему.

В обломках MH17 найден стержень от ракеты "воздух-воздух" Р-60М

...

В Голландии составлена модель из обломков упавшего в Донецке "Боинга". По фотографиям обломков с места крушения можно сделать примерную реконструкцию корпуса самолета. Среди фотографий обнаружились как минимум две, которые опровергают версию об атаке самолета из комплекса "БУК".

На одном фото видно предмет, похожий на стержень от авиационной ракеты Р-60М, а на другом - круглое отверстие в воздухозаборнике правого двигателя. Есть как минимум девять отверстий обшивки, характерных для действия боевой части ракеты "воздух-воздух".

Круглые, квадратные, стержневые - что попало в Боинг

Уже на ближайшей неделе, 3-го, 5-го и 6-го марта 2015 года почти пять тысяч человек - родственники и друзья погибших в катастрофе "Боинга" в Донецке - увидят собранную из обломков модель самолета Боинг-777 Малайзийских авиалиний на авиабазе Гилзе-Рийен в Голландии. Последние крупные фрагменты, целый грузовик, пока еще находятся в Петропавловке - голландские журналисты смогли добраться до них только 22 февраля 2015 года.
UPD
Фото с авиабазы 03.03.15
...

...

B_LLQ6XU8AM9e1E B_LVg2BXEAENP24
Источник \https://twitter.com/michaelniewold \https://twitter.com/annaholligan

РЕКОНСТРУКЦИЯ
Левая сторона "Боинга".
\http://evanesce-girl.livejournal.com/79172.html
Правая сторона "Боинга"
\http://evanesce-girl.livejournal.com/79385.html
Наибольшее внимание сразу привлекла левая сторона кабины пилотов, здесь самолет имел большое количество повреждений. Самое крупное отверстие в центре обломка имеет рваные края, выгнутые наружу, что характерно для взрыва изнутри или декомпрессии из-за резкого перепада давления.

\http://www.thetruthunites.com/wp-content/uploads/2014/08/30mm_holes.jpg

Далее, на фотографии мы видим более 20 больших отверстий округлой формы, пробивших в том числе рамы остекления и левую часть кабины. Материал обшивки в этом месте наиболее плотный - он создан из армированного алюминия (по другим данным используется титановая пластина), уложенного в два слоя с целью предотвратить повреждение кабины при возможном столкновении с птицей. По некоторым данным, толщина одного слоя листа - 1,8 мм, другого слоя - 0,8 мм.

Нам также известно, что толщина большей части обшивки фюзеляжа "Боинга"-777 - всего 2 мм (0,09 дюйма \http://courses.washington.edu/ie337/Boeing%20Tour%20Facts.pdf

При увеличении фотографии мы видим множество мелких отметин-"оспин" и черные пятна копоти с внешней стороны кабины, а также загнутые наружу края внешней обшивки. Это свидетельствует о том, что поражающий снаряд взорвался в непосредственной близости от обшивки самолета. По некоторым оценкам, расстояние от кабины пилотов до эпицентра взрыва могло составлять всего от 50 см до 4-5 м. ( \http://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id=11 ) Тогда как радиус зоны поражения "БУК" - 17 м, ракета взрывается впереди и выше цели, делая горку, и создает большое облако из шести тысяч осколков (источник \http://vpk-news.ru/articles/21223 ).

Цитата с mh17webtalks: ( \http://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id=171 ) Продукты детонации - именно они оставили бесчисленное количество треков на фрагментах кокпита - теряют возможность наносить механические повреждения (теряют кинетическую энергию) на удалении от точки подрыва, равном 15...20 радиусам шашки ВВ. Соответственно, при радиусе в 10...15см, это - 1.5...3.0м.... С начала взрыва вперед бежит взрывная волна, за ней горячие газы, а потом, как более массивные - осколки. Но газ быстро тормозится, поэтому его следы имеются только рядом с местом взрыва.

Если по дальности подрыва "БУК" не совпадает со снимком, возможно, он подходит по размеру пробоин?

Чтобы узнать диаметр отверстий в обшивке кабины, нам необходимо знать диаметр шляпки стандартной авиационной заклепки. Он равен 0,488 дюйма или 11 мм. \http://www.engineersedge.com/rivet_application.htm

...

Соотнеся параметры, получим ширину пробоин 20-30 мм. Диаметр округлых отверстий в обшивке кабины в размере 2-3 диаметров шляпки авиационной заклепки.





...







На первом фото у нескольких отверстий еле заметны желто-красные края - возможно, след от медной оболочки пробившего эти отверстия снаряда.

(При внедрении пули в преграду она, выталкивая часть материала преграды вперед и раздвигая его, оставляет имеющиеся на ней частицы на образуемом отверстии. Поясок обтирания шириной в несколько миллиметров оставляет частицы копоти выстрела, оружейной смазки, металлические частицы со ствола и самой пули).

Однако на осколочных элементах "БУК" нет меди, зато она есть на снарядах авиационных пушек.








Лента бронебойных и осколочно-фугасных зарядов в авиационной пушке, осколочные элементы цилиндрической формы

Наглядно здесь. Как стреляет авиапушка ГШ-30 \http://evanesce-girl.livejournal.com/80311.html

Помимо нескольких десятков округлых и овальных отверстий, в передней части "Боинга" есть еще как минимум пять отверстий, которые имеют прямоугольную и квадратную форму. Впрочем, ни одно из них не попало в обшивку непосредственно снаружи, поэтому определить их размер сложно. Но речь идет о размерах более 1 см.





...



...

В описании характеристик ракеты Р27, (также может быть установлена на Су-25), говорится о наличии в боевой части ракеты готовых кубиков поверх стержней. Бывшие военнослужащие ВВС России и Украины на своем форуме пишут, что Р-60 оснащена кроме вольфрамовых стержней еще и готовыми осколочными элементами (схожее описание об осколочной и стержневой БЧ есть и на других сайтах). Кроме того, ни одно из известных по фотографиям отверстий на обшивке самолета, в том числе в обшивке кабины пилотов, - не совпадает с последним изображенным элементом.

Внимание привлекла также обшивка боковой части кабины пилотов. Заряд осколочно-фугасной боевой части может входить в различные поверхности "Боинга" под разным углом. В зависимости от этого будет меняться и форма отверстия - например от круглой (при попадании сферического элемента под прямым углом) до продолговатой (под острым углом). Вот как это выглядит при попадании в металл простого патрона.



Возможно, именно этим объясняется наличие отверстий разного размера на одном из кусков обшивки сбоку от кабины пилотов (Пункт 4 на схеме левой стороны Боинга).
Сравнивая со шляпками заклепок, размер этих пробоин колеблется от 3 см до 10 см в длину. Угол попадания осколка может быть равен 25-30 градусам.








КАК СТРЕЛЯЕТ "БУК"

Ракета 9М38М1, используемая в комплексах "БУК -М1", состоит из осколочно-фугасной боевой части 9Н314 массой 70 кг. В ее основу включены 32 кг поражающих элементов (4500 элементов весом 8 г в форме двутавра (среднее между буквами Н и Х) и 1500 кубиков весом 4 г). Источник \http://www.solonin.org/new_vpk-vyiskazalsya-po-boingu/cmnts/2





В сети есть фото одной из боевых частей ракетного комплекса. Осколки-двутавры - 13 мм. Диаметр кубиков меньше 10 мм. Источник \http://acloserlookonsyria.shoutwiki.com/wiki/Talk:Crash_of_Malaysia_Airlines_flight_MH17/Forensics и еще \http://vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/2621566





Если бы для атаки на "Боинг" использовался этот вид ракеты "Земля-Воздух", то большинство осколочных отверстий должны были оставить характерные следы прямоугольной формы (двутавры имеют лучшие показатели пробивной силы, нежели кубики).

Один из пользователей "Живого журнала" провел эксперимент - вот какие следы должен был оставить "БУК" в обшивке "Боинга", если хотя бы несколько осколков из 4,5 тысяч влетели в него под углом, близким к прямому.

Подробное описание эксперимента ЗДЕСЬ \http://primat09.livejournal.com/1710.html

На найденных обломках "Боинга" в обшивке самолета нет ни одного похожего отверстия с подобным размером. Причем, как утверждает автор эксперимента, на тонком материале фюзеляжа осколки, летящие со скоростью 1200 м.с, должны оставить более четкий след, чем например в обшивке кабины с усиленным слоем алюминия. С поправкой на фугасный заряд и угол поражения, осколки "БУКа" могут оставлять в обшивке следы диаметром 18-20 мм. Прочитать про реальные размеры оставляемых осколочно-фугасными снарядами отверстий можно здесь \http://primat09.livejournal.com/1710.html , здесь \http://acloserlookonsyria.shoutwiki.com/wiki/Talk:Crash_of_Malaysia_Airlines_flight_MH17/Forensics и здесь \http://primat09.livejournal.com/959.html .


Два найденных в кабине квадратных фрагмента разоблачили - один оказался из керамики, другой не совпал по скошенным краям.

Как выглядит обстрел самолета из "БУКа" \http://evanesce-girl.livejournal.com/79794.html

В сети есть фотографии обломков трех самолетов, сбитых за последние 15 лет предположительно из зенитно-ракетных комплексов "БУК". Во всех случаях экипаж оставался жив еще какое-то время после ракетного удара.Во всех случаях обшивка самолетов выглядит примерно одинаково - много мелких круглых или крестообразных отверстий. Подробнее здесь \http://evanesce-girl.livejournal.com/79794.html

...
Обломки самолета Ан-26, сбитого на Украине 14 июля 2014 года на высоте 6500 м.

Известно, что 29 июня 2014 года ополченцы захватили воинскую часть 1402 в Донецке, где была одна неисправная установка "БУК", впрочем, тогда представители ДНР заявили, что не собираются ее чинить \http://amurburg.ru/news/offtop/boeviki_chastichno_zakhvatili_voennuyu_chast_pvo_v_donetske/ . Известно например, что имеющиеся на вооружении Украины комплексы "Оса" тоже способны достигать цели, подобные Ан-26 или Су-25 на высоте 6000 м.

Отверстия в форме стержней. Один из стержней найден

Мы видим в обломках как минимум три режущих отверстия: на левом крыле, в районе второй левой двери, на элементах хвостовой части (см. схему Левая сторона "Боинга" \http://evanesce-girl.livejournal.com/79172.html ). Например, отверстие в обшивке рядом со второй левой дверью имеет длину около 10 см.




Левое крыло




Пол в кабине рядом со второй левой дверью

Рядом с этим отверстием и "разрезанными" вдоль него шпангоутами находим продолговатый элемент, внешне похожий на кусок стержневой боевой части авиационной ракеты "воздух-воздух" Р-60М. Исходное фото \https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/14705657146/in/album-72157645471359080/

...
Обшивка нижней части фюзеляжа рядом со второй левой дверью Источник




Слева - примерно так выглядит стержневая БЧ на украинских штурмовиках (Источник \http://luzanaleks.livejournal.com/23070.html ). Справа боевая часть ракеты Р-60

...
Вид ракеты в разрезе без поражающих элементов Источник \http://deletant.livejournal.com/135045.html

...

СПРАВКА Штурмовик Су-25М1, ракета Р-60М
Материал стержней БЧ - сплав циркония и молибдена / вольфрам. Боевая часть относительно малой мощности, максимально эффективная при проникновении внутрь конструкции самолета-цели. Взрыватель - неконтактный радиовзрыватель "Колибри" (разработан в 1971 г.) и контактный дублирующий. Радиус срабатывания радиовзрывателя - 5 м. Радиус поражения - 2.5 м. Источник \http://militaryrussia.ru/blog/topic-101.html

Вот описание боевой части Р-60М (изделие 62М). Она отличается от классиеческих длинных тонких стреловидных стержней, в экспортном варианте представляет собой набор "псевдостержней". Поражающие элементы сделаны из более тяжелого вольфрама. "Перехлестывающиеся поражающие элементы из вольфрама, вдвое более тяжелого, чем легированная сталь, резали и силовой набор крыла или планера и двигатели", - говорится в описании боевой части Р-60М.

В некоторых источниках указывается масса стержней - 3 г. Вес боевой части - 3 кг. Укладка стержней выполнена в корпусе с треугольной окантовкой - стержни, вероятно, имеют трехстороннее сечение: "Пространство между корпусом и стержневыми ГПЭ заполнено тротилом, имеющим пирамидальные выемки напротив каждого полуготового поражающего элемента корпуса... Осколки массой 3г, разгоняются до скорости 7,5км/с." (Источник)

"Стержневая БЧ Р-60М (62М) с вольфрамовыми стержнями, уложенными перпендикулярно, давала не линейные, а громадные дельта или ромбовидные пробоины.

На экспорт поставлялись только Р-62, а, начиная с 80-х Р-62М, 70% обеих ракет имели осколочную (или “псевдостержневую”), а не стержневую БЧ.

Источник \http://glav.mobi/forum/5-military/31/46799-message/#msg46799 и ЗДЕСЬ \http://vkjournal.ru/doc/3501214

Крупные входящие рваные дельта-отверстия встречаются нам, например, с правой стороны в обшивке второго салона. На одном из них виден след копоти. Кроме того, две подобных пробоины видны в полу переднего багажного отсека недалеко от кабины пилотов.

Шесть дельта- и ромбовидных отверстий и три режущих отверстия на левом крыле и на нижней части обшивки рядом со второй левой дверью:










Источник \https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/sets/72157646920425903/

...

...
Источник \https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/sets/72157646920425903/

Формы отверстий совпадают с поражениями от боевой части Р-60М, установленных на штурмовиках СУ-25М1,

Ракета могла наводиться на двигатель "Боинга", но взорваться в 5 м от него, в том числе и рядом с левым крылом и полом у Exit L2 - где найдены два характерных стержневых отверстия. Украинское ПО "Арсенал" занималось модернизацией ракеты. На ракетах была установлена почти всеракурсная инфракрасная система наведения ОГС-75Т "Комар-М". (Увеличение ракурса до 2/4 или даже 1/4 (возможность пуска в переднюю полусферу цели при пеленге под определенным углом) обеспечивается охлаждением фотоприемника ГСН. Серийное производство велось НПК "Прогресс" (г.Киев, источник). Угол целеуказания - сектор 34 град. Скорость смещения цели максимальная - 35 град/с).

Возможно также, что после активации вышибного заряда на максимальном приближении к "Боингу" боевая часть раскрылась, а носитель Р-60 попал внутрь обшивки "Боинга" в районе стоек шасси рядом с двигателями.





"Осколочно-стержневые БЧ в основном применяются на ракетах воздух-воздух благодаря компактности. В момент максимального подлета к цели, в БЧ производится подрыв вышибного заряда, и пучок стержней на почти космической скорости устремляется к цели. При попадании, такой стержень на одной только кинетике способен пробить самолет насквозь почти в любой плоскости, при этом разрушая внутреннюю структуру летательного аппарата, разнося вдребезги бортовое оборудование.

Кинетика стержня такова, что он может перебить надвое даже титановый лонжерон. У такой БЧ есть и еще одно преимущество - ракете не требуется абсолютная точность - она подрывается до контакта с целью, и стержни разлетаются в направлении самолета конусом. Даже если непосредственно в цель попадет 2-3% этих стержней, самолет обречен." Источник \http://bobik-57.livejournal.com/1335504.html

КАК УБИВАЛИ "БОИНГ" MH17

С момента последнего ответа экипажа MH17 до потери связи с самолетом прошло всего семь секунд. Экипаж не успел сообщить диспетчерам о какой-либо угрожающей ситуации (если верить в подлинность "терявшихся" записей из Управления воздушным движением в Днепропетровске), а значит, события в кабине пилотов развивались стремительно.

После ЧП "Боинг" развернуло, он резко потерял скорость - с 900 км.ч до 400 км.ч. и дальше планировал с высоты 10 тыс. метров до высоты примерно 2 тыс. метров. Жители Грабово и Тореза услышали в небе два очень громких хлопка. Спустившись ниже облаков, "Боинг" начал разрушаться - ближе всего к месту возникновения ЧП на борту в лесопосадке приземлился большой кусок фюзеляжа - часть бизнес-класса и второго салона эконом-класса - их нашли в Петропавловке. Рядом в Рассыпном нашли отделившуюся кабину пилотов и тела еще 40 человек. Хвост и центральная часть фюзеляжа вместе с шасси и крыльями улетели дальше всего - в поле деревни Грабово.

С июля 2014 по февраль 2015 года найдено большинство обломков Боинга. Не хватает правого крыла и правой стороны бизнес-класса, а также носа "Боинга". До сих пор не опознаны трое пассажиров самолета. Всего на борту было 298 человек. В теле пилота, по данным малайзийской прессы, найдены металлические фрагменты. В целом, обнаружено 25 металлических объектов, вызвавших у следователей подозрения.

Больше всего повреждений от осколочных элементов получила левая сторона кабины, обшивка пола кабины, многочисленные отверстия видны в районе кресел командира экипажа, несколько отверстий - в кресле второго пилота. Как минимум четыре отверстия видны в теле командира экипажа. Все эти отверстия округлой формы.





Спинка кресла второго пилота, видны многочисленные отверстия сбоку и в спинке
...

Учитывая остатки копоти и множество мелких черных точек- следов воздействия продуктов детонации, ракетный снаряд сработал именно здесь - снаружи кабины пилотов на близком расстоянии.

Учитывая высоту полета - 10 тыс. метров, добраться до кабины мог либо зенитно-ракетный комплекс (С300, "БУК"), либо ракета "воздух-воздух".

А поскольку на кабине пилотов нет следов от воздействия стержневых поражающих элементов, зато много круглых отверстий с неровными краями - речь идет о подрыве осколочно-фугасного снаряда. Такие снаряды с округлыми поражающими элементами используются в авиапушках ГШ-30, а также характерны для ракет "земля-воздух" С-200 и С-300.

Поскольку в обломках "Боинга" нет крестообразных следов - преобладающих элементов ракеты БУК, а сам подрыв произошел на расстоянии не более 5 м, версию применения "БУКа" можно отклонить. Комплексы С200 на Украине "простаивают" с 2001 года, запуск ракет С300 в этом районе никто не зафиксировал.

АТАКА НА БОИНГ СПРАВА "ВДОГОН"

Так возникла версия о самолете или двух самолетах Су-25М1 - модернизированных штурмовиках, стоящих на вооружении Украины (к моменту трагедии у ВВС Украины было пять таких самолетов ( \http://www.yaplakal.com/forum2/topic846670.html ) - один из шести украинских Су-25М1 был сбит за день до катастрофы "Боинга").

Помимо обнаруженного в обломках предмета, похожего на стержневой элемент ракеты Р-60М, эту версию подтверждает обломок обнаруженного в поле куска воздухозаборника правого двигателя "Боинга".





Обломок лежит к нам перевернутым "вниз головой" - на левом краю виден кусок оторванной внутренней обшивки, а правая сторона - наружняя, с едва заметными буквами логотипа RR - если кусок перевернуть, то это будет верхняя часть воздухозаборника ПРАВОГО ДВИГАТЕЛЯ.

Это небольшое отверстие обнаружено на правом двигателе "Боинга" - так утверждают авторитетные источники \http://graphics.wsj.com/mh17-crash-map/ . Края отверстия выгнуты наружу, в таком случае осколок пробил воздухозаборник, прилетев со стороны хвоста.

Есть еще один кусок двигателя - обод турбины со следами входящих отверстий, однако к какому из двигателей он принадлежит, установить по фотографии невозможно. Известно, что обломок был найден ( \http://pda.kp.ru/daily/26306/3184995/ ) в окрестностях Петропавловки, где лежал правый воздухозаборник. Однако здесь же была найдена левая дверь, расположенная перед левым двигателем.



Если это действительно обломок правого двигателя, значит, стрельба велась из авиапушки сзади справа, а затем сбоку справа через борт и правый двигатель в область кабины пилотов. Скорее всего, стрельба велась с близкого расстояния (около 500-700 м).

Правая часть обшивки "Боинга" между кабиной и второй правой дверью не найдена (во всяком случае, ее фотографий в открытом доступе нет). Wall Street Journal опубликовал обломки багажных полок с правой стороны бизнес-класса, а на авиабазе Гильзе-Рийен журналистам запретили приближаться именно к этим обломкам бизнес-класса, заклеив их квадратами, поскольку объекты представляют интерес для следствия.

...

...
Источник \http://graphics.wsj.com/mh17-crash-map/ Источник \https://twitter.com/RobNisbetSky/status/572770163428343808

Су-25 (Грач).

На самолете установлена двуствольная неподвижная пушка ГШ-30 слева на борту в нижней носовой части фюзеляжа (калибр 30 мм, боезапас 250 патронов), предназначенная в основном для поражения слабо бронированных целей типа БТР. Могут быть дополнительно установлены до 4 пушек ГШ-23Л с подвижным стволом, способным отклоняться вниз на 30 градусов (боезапас 260 патронов), а также две ракеты "воздух-воздух" Р-60 или Р-27, в некоторых вариантах возможна установка ракет Р-77.

...

Вот как выглядит первая атака из авиапушки сзади справа "вдогон" - пули пробивают обшивку двигателя, правый борт бизнес-класса и влетают в спину пилотам. Подробно эта версия разобрана здесь \http://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id=11&p=6#p966

Для стрельбы могла использоваться авиапушка ГШ-30 с бронебойными и осколочно-фугасными патронами (см. выше) калибром 30 мм или четыре пушки ГШ-23 с патронами калибром 23 мм. Несколько отверстий на обнаруженном куске обшивки кабины пилотов, а также спинка кресла второго пилота, скорее всего были повреждены осколками размером не более 20-30 мм, летевшими со стороны хвоста. Об этом свидетельствуют сразу несколько источников (\http://primat09.livejournal.com/1196.html и еще \http://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id=11&p=6#p527 ).

Пилоты не видели штурмовик перед собой - смертельные ранения они получили со спины. Уже после этого Су-25 атаковал кабину спереди, когда "Боинг" развернуло. Так образовались множественные входные и несколько выходных отверстий на обшивке кокпита.

Входные и выходные отверстия в кабине пилотов








...
Тело командира экипажа с отверстиями в груди

ВЫВОД: По малайзийскому Боингу был нанесен комбинированный удар с штурмовика Су-25 М1. Первый обстрел из Су-25М1 велся по курсу полета "Боинга" вдогон - вероятнее всего, штурмовик находился с правой стороны от хвоста малайзийского самолета и стрелял, двигаясь в направлении правого двигателя - в этом направлении самолет сделал несколько выстрелов из авиапушки калибра 23мм или 30 мм.

После первого обстрела пилоты погибли, в кабине произошла массивная декомпрессия, электроника вышла из строя, самолет развернуло влево, и "Боинг", вероятно, был вновь атакован штурмовиком, теперь уже по левому борту - в область кабины со стороны командира экипажа из авиапушки и ракетой Р-60М в область левого двигателя и левой двери, на которых остались следы от поражения стержневыми осколками.


P.S. Автор снимка - голландский корреспондент RTL Йероен Аккерман, к которому я обратилась по поводу этого фрагмента, тему проигнорировал. Увы, мы можем судить только по фото.

Поделись с друзьями и сделай перепост
data-yashareType="button" data-yashareQuickServices="yaru,vkontakte,facebook,twitter,odnoklassniki,moimir,lj,gplus">


\http://evanesce-girl.livejournal.com/79977.html - цинк
 
lexaogesДата: Понедельник, 16.03.2015, 10:45 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 5528
Награды: 3
Статус: Offline
СМИ ЗАПОДОЗРИЛИ США В СОКРЫТИИ НЕУДОБНОЙ ПРАВДЫ О СБИТОМ НА УКРАИНЕ BOEING
Понедельник, 16 Март 2015

...

Источники в разведывательном сообществе США подтверждают, что, по мнению рядя аналитиков, малайзийский самолет сбили радикалы украинской армии, заявил американский журналист Роберт Перри.

Официальное заключение американской разведки по поводу происшествия осталось неизменным с первоначального доклада от 22 июля 2014 года, который был опубликован, отмечается в статье Consortiumnews, на основании утверждений очевидцев в социальных сетях, передает РИА «Новости».

«Как вы понимаете, я не могу вдаваться в подробности, но могу поделиться, что консенсус разведывательного сообщества США несомненно поддерживает заключения доклада от 22 июля», — сообщила пресс-секретарь национальной разведки США Кэтлин Батлер.
Но, отмечает Перри, когда «эффект пропаганды» сошел на нет, администрация Обамы просто перестала говорить о трагедии.

Перри подчеркивает, что у Вашингтона было время для того, чтобы проанализировать данные со спутников и других электронных источников наблюдения, в том числе телефонной связи, но администрация Обамы так и не пересмотрела свои первоначальные поспешные выводы.

«Это странное поведение лишь усиливает подозрение, что правительство США владеет информацией, которая противоречит их первоначальным поспешным выводам, но высокопоставленные чиновники не хотят вносить изменения в доклад, потому что это поставит их в неудобное положение», — подчеркивает Перри.

Источники Перри в разведывательном сообществе подтверждают, что был проанализирован большой объем информации.

При этом американские разведывательные ведомства, подытоживает журналист, которые располагают самой дорогой и продвинутой системой разведки в мире, до сих пор не обновили данные первоначального доклада по этой трагедии.
 
lexaogesДата: Среда, 18.03.2015, 14:48 | Сообщение # 3
Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 5528
Награды: 3
Статус: Offline
Трагедия «Боинга 777»: восемь месяцев спустя
18 марта 2015
...

Трагедия «Боинга 777»: восемь месяцев спустя. США и Нидерланды затягивают расследование авиакатастрофы под Донецком, чтобы замести проступающие киевские следы
17 марта исполнилось восемь месяцев со дня катастрофы малазийского «Боинга 777» в небе над Донбассом, унесшей жизни 298 человек. Однако о трагедии рейса МН 17 сегодня в Европе почти не вспоминают.

Пока группа международных экспертов под патронатом Совета безопасности Нидерландов продолжает демонстрировать видимость бурной деятельности, американский журналист Роберт Перри сообщил о том, что разведка США уже давно установила истинного виновника трагедии в небе Донбасса.

В издании Consortiumnews, специализирующемся на независимых журналистских расследованиях, он ссылается на проверенные источники в разведслужбе США. На основе имеющегося массива информации ряд аналитиков пришел к мнению, что самолет сбили «радикальные элементы» украинской армии, а вовсе не т.н. «сепаратисты». При этом, естественно, официальное заключение американской разведки, содержащее обвинение в адрес России (якобы поставившей ополченцам тот самый «Бук», которым был сбит малазийский самолет), по поводу происшествия осталось неизменным с первоначального доклада от 22 июля 2014 года.

Американский журналист обращает внимание, что у Вашингтона было достаточно времени для того, чтобы проанализировать данные со спутников и других электронных источников наблюдения, в том числе телефонной связи. Таким образом, молчание Белого дома по поводу обстоятельств произошедшего может объясняться лишь отсутствием веских улик, на основании которых можно выступить с новым «авиадемаршем» против Москвы.

«Это странное поведение лишь усиливает подозрение, что правительство США владеет информацией, которая противоречит их первоначальным поспешным выводам, но высокопоставленные чиновники не хотят вносить изменения в доклад, потому что это поставит их в неудобное положение», – резюмирует Перри.

В свою очередь, российский МИД настаивает на скорейшем беспристрастном и транспарентном расследовании катастрофы. Как заявил официальный представитель внешнеполитического ведомства РФ Александр Лукашевич, утверждение о якобы имеющем место нежелании России сотрудничать в деле расследования крушения в небе над Украиной малайзийского «Боинга», содержащееся в резолюции Европарламента, «голословно и оторвано от реальности».

«Именно Российская Федерация была первой и по сути единственной страной, которая сразу же и публично предоставила имеющиеся в ее распоряжении данные объективного контроля, имеющие отношение к катастрофе», - отметил представитель РФ.

«Советуем евродепутатам обратить свою нерастраченную энергию к тем странам, которые фактически заматывают процесс расследования, и добиться от них передачи всех материалов, столь необходимых для восстановления полной картины произошедшего», - подчеркнул российский дипломат.

Напомним, Вашингтон и Киев поспешили «по горячим следам» обвинить российскую сторону и ополченцев в катастрофе 17 июля 2014 года самолета «Боинг 777», следовавшего рейсом МН 17 (Амстердам — Куала-Лумпур). Большинство жертв катастрофы были из Нидерландов. На борту также находились австралийцы, британцы, бельгийцы, немцы, трое филиппинцев и один канадец.

Кстати говоря, юристы, представляющие семьи погибших в крушении «Боинга», выдвигают обвинения Украине, не дожидаясь итоговых результатов расследования. По их мнению, причиной трагедии стала халатность украинского руководства. Поскольку «Украина не закрыла свое воздушное пространство над зоной боевых действий и каким-то парадоксальным образом направила туда гражданский самолет, хотя было ясно, что война там идет не на шутку».

С первых дней катастрофы Boeing 777 под Донецком украинские власти и их зарубежные кураторы старательно «заметали следы», которые вели отнюдь не в российском направлении, отмечает президент Фонда развития инфраструктуры воздушного транспорта «Партнер гражданской авиации» Олег Смирнов.

– По всем международным правилам за расследование обстоятельств авиакатастрофы отвечает та страна, в воздушном пространстве которой это произошло. Украина грубейшим образом нарушила все международные регламенты, где по пунктам расписаны действия, которые необходимо предпринять в таких случаях.

Нарушения начались с того, что в день катастрофы должна быть назначена государственная комиссия по расследованию этого происшествия. Вопреки этому требованию, комиссия была создана только через пару месяцев.

Второе грубейшее нарушение – госкомиссия должна приступить к работе в день ее создания. Её деятельность также прописана в конкретных регламентированных правилах. В первую очередь, необходимо собрать все обломки самолета и выложить их по конфигурации исправной машины в ангаре под закрытым небом.

«СП»: – Вместо этого международных представителей две недели не подпускали к обломкам самолета, а украинская артиллерия обстреливала территорию падения.

– Не просто артиллерия, по ней били ракетами, танками, снарядами. Это было просто неприличное поведение. Это типичное заметание следов. Хотя, мы знаем, существует железное правило – всякое преступление нужно расследовать по свежим следам. В противном случае, каждый день играет на руку преступнику.

С останками пассажиров было необходимо начинать работу в первый же день. Потому что характер ранений и увечий может указать на конкретную причину катастрофы. Следователей допустили к трупам только на 9-10 день. И это при том, что в это время температура была +30С днем и +23С ночью. Что осталось от трупов в таких условиях, сами понимаете.

Еще один важный момент – следовало сразу же изучить, чем заправлялся самолет в точке вылета – керосин, масла, кислород. Этого тоже не было сделано.

Плюс должны быть установлены личности вылетавших и арестованы документы по подготовке экипажа к рейсу. Я уже не говорю о немедленном изъятии средств объективного контроля (т.н. «черных ящиков»). Они должны были быть сразу же переданы властям Нидерландов на расшифровку (поскольку граждан этой страны было больше всего на этом борту). Но «черные ящики» почему-то передали властям Великобритании. Судя по характеру расшифровки, можно предположить, что она неполная. Кто такой премьер Британии? Это вассал Обамы.

В результате основные моменты в расшифровке пропущены. По моему мнению, они просто были удалены. То есть, этот документ подделали.

Вызывает вопросы и тот факт, что Малайзия была отстранена от расследования. Её эксперты по непонятным причинам не попали в состав комиссии, хотя это положено.

«СП»: – Зато Обама и Кэмерон уже на второй день после катастрофы знали, что «Боинг» сбили русские…

– Это произошло впервые в истории гражданской авиации. Когда не имея протокола расследования государственной или международной комиссии, главы двух государств объявили на весь мир и причины трагедии, и виновника. Это нелепо. А сегодня они молчат. Потому что какое-никакое расследование идет, фактов, подтверждающих «русский след» у них нет (иначе они были бы давно предъявлены). Похоже, власти США и Великобритании знают истинные причины, которые они не могут обнародовать по политическим соображениям.

«СП»: – Еще один любопытный факт – курс сбитого «Боинга» скорректировал диспетчер из Днепропетровска, вотчины одиозного олигарха-губернатора Коломойского.

– Это обстоятельство тоже наводит на определенные мысли. Курс самолета изменили на 15 градусов к северу, плюс снизили высоту на 800 метров. Можно предположить, что будущую жертву антироссийского агитпропа специально подводили к нужной точке. Причем записи переговоров с днепропетровским диспетчером об изменении курса отсутствуют в расшифровке.

«СП»: – У американцев в распоряжении мощная спутниковая группировка. Однако кроме сомнительных фото из соцсетей, Госдеп США так и не продемонстрировал документальных свидетельств, которые бы подтверждали его версию.

– Снимки у американцев, наверняка, имеются. Но они их не публикуют, поскольку эти данные идут вразрез с официальной версией. Более того, США сдерживают расследование истинных причин.

«СП»: – Что, по вашей версии, могло произойти 17 июля 2014 года в небе над Донбассом?

– Фактор ополченцев я исключаю на 100%. Потому что только неосведомленный человек может утверждать, что в то время у ополченцев были возможности сбить гражданский самолет. Сбить самолет ракетой могут только профессионалы, специально обученные этому делу. И подготовленные в практических стрельбах. Это вам не из автомата пострелять. Или научиться наспех пользоваться ПЗРК.

Просто так, ополченец с винтовкой через плечо запустить ракетную установку не сможет. Поскольку это предполагает целую систему наведения, которой надо уметь пользоваться. Зато украинская регулярная армия обучена пользоваться комплексами «Бук».

«СП»: – Более того, у ВСУ есть практический опыт по уничтожению воздушных целей.

– Да, когда украинские военные в 2001 году сбили наш Ту-154, выполнявший рейс SBI1812 по маршруту Тель-Авив — Новосибирск. Помните, что сказал тогдашний президент «незалежной» Леонид Кучма? «Мы не первые и не последние, не надо из этого делать трагедию. Ошибки бывают всюду…».

Убежден, что расследование трагедии рейса MH17 необходимо довести до конца. Если виновные не будут наказаны, то пассажиры гражданских самолетов всего мира будут находиться под угрозой появления нового «порошенко», который в неизвестный момент нажмет на кнопку пусковой установки. В тот самый момент, когда в самолете будете находиться вы с семьей или ваши близкие и знакомые. США, Великобритания, Нидерланды и другие страны должны заниматься не политикой и выяснением отношений с Россией, а безопасностью полетов.

США заинтересованы в том, чтобы максимально затягивать ход расследования, согласен директор Центра стратегической конъюнктуры Иван Коновалов.

– Им этот скандал нужен в «подогретом» виде, чтобы постоянно напоминать мировому сообществу о мотивах введения антироссийских санкций. С технической точки зрения, могут быть два варианта. Либо те, кто проводит расследование, ни к какому серьезному выводу не пришли. В промежуточном докладе упоминается, что причиной крушения стали «структурные повреждения, вызванные внешним воздействием многочисленных высокоэнергетических объектов». Под этим можно понимать все, что угодно, вплоть до метеоритов. Второй вариант – результат расследования не устраивает Запад по политическим причинам.

«СП»: – В таком случае Обаме и Кэмерону придется оправдываться за клевету.

– Естественно, ведь они, ни в чем не разобравшись, поспешили «перевести стрелки» на Россию.

«СП»: – Это может повлечь далеко идущие последствия. Ведь секторальные санкции, во многом, вводились под сурдинку версии о якобы причастности РФ к катастрофе «Боинга».

– Согласен. К тому же это может привести к ментальному развороту широкой западной общественности к происходящему на Украине. Когда будет дан ответ на классический вопрос «кто виноват?», придется отвечать на вопрос «что делать?». Если мы (Запад) так далеко зашли в противостоянии с Россией и ополчением Юго-Востока, то как можно выйти из этой ситуации. В случае обнародования негативных результатов для Вашингтона, Брюсселя и Киева, придется откатывать назад.

«СП»: – При какой ситуации мир может узнать правду о гибели малазийского «Боинга»?

– В принципе, это возможно, в случае сдачи Западом Порошенко. Это, вообще, фигура разменная. История с «Боингом», конечно, немного мешает нашим оппонентам разрешить украинский кризис так, как это им нужно. Но все-таки, это не главный фактор. Запад предпочел бы забыть об этом инциденте. Не случайно, этот вопрос поднимают только Россия, руководители ДНР и ЛНР, да отдельные американские политики и журналисты.

Не секрет, что в июле прошлого года у ополченцев никаких систем ПВО, кроме ПЗРК, не было. В результате американцам пришлось придумывать совершенно идиотскую версию. Дескать, русские перегнали через границу комплекс «Бук», подстрелили «Боинг» и ушли назад. Причем, Вашингтон так и не объяснил внятно, зачем это нужно было делать – будь то ополчению или России.

При том, что в этой зоне находился целый дивизион (не один, в общем) систем «Бук», принадлежавший ВСУ. Украинское командование откровенно призналось, что в те дни оно «проводило учения». Кстати, когда в 2001 году украинские военные сбили с помощью зенитно-ракетного комплекса С-200 российский самолет, Киев признал, что причинами были безалаберность и неумение обращаться со сложной техникой.

«СП»: – В данном контексте это больше напоминает провокацию, с целью во всем обвинить Россию. Есть версия, что «Боинг 777» был сбит украинским истребителем Су-25. Какие конкретные факты подтверждают ее?

– Характер поражения фюзеляжа. Речь идет об отверстиях не точечного, а рваного свойства. Причем, одно из них на уровне кабины пилота. Складывается впечатление, что экипаж расстреливали из пушки, установленной на истребителе. Но на мой взгляд, проблема в том, что Су-25 не может подниматься на большую высоту. За исключением ситуации, если у него достаточно герметичная кабина.

Настораживает, что в этой ситуации как было много версий, так все они остались. Ничего конкретного комиссия из Нидерландов нам даже не сказала. Ну, хорошо, они указывают на внешнее воздействие с помощью предметов, обладающих большой кинетической энергией. Но ведь можно было бы указать на то, из чего они были сделаны – из свинца, меди, латуни или камня.

«СП»: – Вы допускаете, что правительство Нидерландов может умалчивать истинные причины трагедии, руководствуясь соображениями евроатлантической солидарности?

– Разумеется, эта страна входит в НАТО. И это часть западного мира. С самого начала майдана США пытались консолидировать позицию европейских стран по отношению ко всему происходящему на Украине. Мы помним, как вице-президент США Джозеф Байден публично хвастался, как Вашингтону «прогибал» ЕС на введение санкций против России. Хотя мы видим, что власти Греции, Венгрии или Чехии выступают с откровенной критикой действий Вашингтона.

«СП»: – Эти страны сильно связаны с Россией и потому терпят максимальный ущерб от санкций. В этом плане Амстердам испытывает куда большую зависимость от стран англосаксонского мира.

– Скорее, власти этой страны постараются свести все имеющиеся данные в удобную для НАТО и Вашингтона конфигурацию. Вторая версия, что они так и не смогли ничего расследовать, поскольку Киеву удалось «замести следы». Все косвенные признаки и улики указывают на украинскую сторону. Но при этом с обнародованием информации будут тянуть максимально долго. В конце концов, Запад не собирается смягчать санкции, а, значит, ему не нужны саморазоблачения.

Если властям Нидерландов будет совсем уж невмоготу молчать, или родственники жертв катастрофы заставят, то можно совершить отвлекающий маневр. Например, провести пиар-кампанию, чтобы отвлечь внимание от невыгодной сенсации. Сбитый малазийский «Боинг» - это острейший политический вопрос. Такие вопросы либо не решают никогда, либо заматывают их до такой степени, что в момент обнародования правды, она оказывается заслонена более яркими и актуальными событиями.
 
lexaogesДата: Суббота, 21.03.2015, 09:46 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 5528
Награды: 3
Статус: Offline
...Голландские сказочники
Сегодня, 00:33

Боинг упавший летом на Украине. Голландский портал RTLnews опубликовал статью об анализе поражающих элементов, подобранных на месте падения Boeing компании Malaysia Airlines на Украине в июле прошлого года.

По мнению интернет-издания, подтверждается версия о том, что Boeing рейса MH-17 был сбит зенитной ракетой комплекса "Бук". Причем анализ поражающих элементов указывает на современную версию этого комплекса. Таким образом, если верить этому анализу, исключается версия как о том, что лайнер был сбит ракетой "воздух - воздух", запущенной с военного самолета, так и версия о причастности украинских "Буков" со старым типом поражающих элементов.

«Комсомолка» попросила прокомментировать публикацию в RTLnews специалиста по авиационным и ракетным боеприпасам кандидата технических наук полковника запаса Александра Решетникова. Вот что он сказал:

- Знаете, как мои коллеги в нашем военном институте называют такие материалы? «Голландские сказки». Ну вот я читаю текст: «Независимый анализ поражающих элементов, подобранных в прошлом году корреспондентом Йеруном Аккермансом среди обломков Boeing MH-17, выявил типичный для поражающих элементов химический состав». Химический состав чего? Осколков ракеты? Тогда где этот самый «химический состав»? Почему он «типичный»? Ответов нет.

Идем дальше. В том же голландском материале читаем: «На одном из элементов найдены литые русские буквы». Ну и что? А какие еще буквы могли быть на «Буках», которые достались украинской армии после распада СССР? Японские или английские? Или вот вам еще один пассаж: «Форма поражающих элементов ("песочные часы"), по мнению экспертов издания, характерна для современных версий боевой части 9Н314 ракеты комплекса "Бук". Старые версии ракетного комплекса, находящиеся на вооружении ВС Украины, имеют ромбические поражающие элементы». Ну если вы так утверждаете, то дайте фото и «песочных часов» и «ромбов».

Опять голословное утверждение! Да и таким «экспертам» надо бы знать хотя бы элементарные вещи, что поражающие элементы и в старых, в новых ракетах «Буков» идентичны. Этот «аргумент» притянут за уши для красоты версии. А возьмите вот этот довод из RTLnews: «В числе подобранных осколков - фрагмент оперения самой ракеты, "изогнутый в грибовидную форму, характерную для столкновения на высокой скорости".

А что, ракета с оперением атаковала лайнер на черепашьей скорости? Ну туфта же! И последнее. Издание ссылается на экспертов-ракетчиков из Германии Маркуса Шиллера и Роберта Шмукера, которые говорят, что характер разрушений самолета указывает на "Бук". Они утверждают, что "только ракета "Бука" способна достигнуть самолета на такой высоте за такое короткое время и нанести столь значительные повреждения. Траекторные расчеты наилучшим образом согласуются с версией о ракете "Бука" как причине падения Boeing".

Это предположение могло бы выглядеть серьезно, если бы не одно очень важное «но». Характер повреждений кабины и двигателя лайнера явно оказывает на то, что это «работа» не «Бука», а ракеты «воздух-воздух». Ну и спрашивается, – что же в итоге «сенсационной» публикации журналиста, который в данном случае похож не на серьезного аналитика, а на банального интернет-тролля. Еще одного голландского сказочника. Хорошо, что хоть сам Аккерманс честно признается: «Для окончательного заключения нужно намного больше фактов». Вот тут с ним нельзя не согласиться.
 
lexaogesДата: Суббота, 28.03.2015, 10:40 | Сообщение # 5
Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 5528
Награды: 3
Статус: Offline
...ИНФОРМАЦИЯ О КРУШЕНИИ BOEING 777 НА УКРАИНЕ НИКОГДА НЕ БУДЕТ ОБНАРОДОВАНА, ПОТОМУ ЧТО ПРОТИВОРЕЧИТ ОФИЦИАЛЬНОЙ ВЕРСИИ США
Пятница, 27 Март 2015

Информация о крушении Boeing 777 на Украине никогда не будет обнародована, потому что противоречит официальной версии США, которая гласит, что лайнер сбили ополченцы. Тайну ЦРУ раскрыл американский журналист Роберт Пэрри, известный громкими разоблачениями.

По словам Пэрри, на днях он официально обратился в ЦРУ с просьбой предоставить ему последние данные американской разведки о катастрофе MH17, но получил те же сведения, которые были обнародованы 22 июля прошлого года, через пять дней после трагедии.

«Совершенно очевидно, что новые данные у разведки есть, но она не хочет предавать их огласке. Просто потому, что нет никаких новых доказательств того, что самолет сбили повстанцы российской ракетой. Более того: там содержатся сведения, указывающие на причастность к поражению самолета кого-то совсем другого», – считает журналист.

По его словам, надежные источники сообщили ему, что ЦРУ провело несколько исследований о катастрофе на основе свежих разведданных. Тем не менее, там продолжают утверждать, что новыми сведениями не располагают.

«У них много оперативной информации о MH17, не только спутниковые снимки, но и много данных перехвата. Не хочу вдаваться в секреты, но у Соединенных Штатов действительно есть возможность всюду совать нос – даже в телефонные разговоры по всему миру. И они анализируют эту информацию. Но делиться не будут», – убежден журналист.

Отметим, что Роберт Пэрри прославился журналистскими расследованиями по делу Иран-контрас, об американской помощи никарагуанским контрас, о незаконном обороте кокаина в США, а также о катастрофе рейса MH17. Ранее журналист опубликовал факты, доказывающие, что лайнер сбили украинские военные, пишет Sputnik.

В деле о крушении 17 июля 2014 года малайзийского Boeing, в которой погибли 239 человек, до сих пор не поставлена точка. Эксперты считают, что узнать причину авиакатастрофы мешает ряд причин.

Россия винит в произошедшем украинские власти. «Катастрофа произошла в небе над Украиной. Украина несет полную ответственность за все то, что происходило в воздушном пространстве Украины. А все остальное – это пока вот, мне кажется, домыслы», – заявил глава Росавиации Александр Нерадько. По его словам, в расследовании нет объективности, до сих пор не найдены и не изучены все обломки самолета.

Министр иностранных дел России Сергей Лавров 19 марта заявил, что западные СМИ проигнорировали официально документированную информацию, представленную российскими специалистами, которая указывает на то, что в момент гибели лайнера в непосредственной близости от него находился украинский военный самолет.
 
lexaogesДата: Воскресенье, 19.04.2015, 08:32 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 5528
Награды: 3
Статус: Offline
Эксперты собрали 27 мешков мелких обломков «Боинга» весом 1,3 тонны
Ukrainoje nukrito Malaizijos oro linijų lėktuvas
18.04.2015 - 21:43
«По последним данным, эксперты с места крушения авиалайнера вывезли 27 мешков мелких обломков „Боинга“ — 18 с нижнего места крушения самолета, 9 — с верхнего», — сообщает пресс-служба МЧС ДНР.

В среднем используемые экспертами мешки могут вместить от 30 до 50 кг. Таким образом, объем вывезенных фрагментов можно ориентировочно оценить в 1,3 тонны.

В МЧС сообщили, что в субботу, 18 апреля, работы продолжились, несмотря на проливной дождь. Содействие международным специалистам оказывает специализированная пожарная часть из города Снежное.

Криминалисты из Малайзии и Нидерландов возобновили работы на месте крушения «Боинга» 16 апреля. В их задачу входит поиск обломков самолета, останки пассажиров и их личные вещи. Эксперты планируют завершить свою деятельность на месте крушения в течение двух недель.

Напомним, что самолет компании «Малайзийские авиалинии», совершавший рейс по маршруту Амстердам — Куала-Лумпур, потерпел крушение 17 июля прошлого года. Все находившиеся на его борту 298 человек погибли.
 
lexaogesДата: Среда, 22.04.2015, 20:23 | Сообщение # 7
Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 5528
Награды: 3
Статус: Offline
...Находки на месте крушения «Боинга»
Сегодня, 15:49

Эксперты из Малайзии и Нидерландов обнаружили на месте крушения «Боинга» «Малайзийских авиалиний» в районе села Грабово в ДНР большое количество фрагментов тел погибших, работы продолжатся до 30 апреля.

«Мы нашли на месте крушения множество останков тел. Работа идёт по плану, однако мы вынуждены были ее приостановить из-за погодных условий на два дня. Мы будем продолжать работать на участке и продолжать очищать место крушения. Сложно сказать, когда работа будет окончена, но по предварительным данным мы планируем в следующий четверг её завершить», - сообщил в среду представитель экспертной группы из Нидерландов Майкл Маршал.

«Боинг-777» авиакомпании Malaysia Airlines, следовавший из Амстердама в Куала-Лумпур, потерпел крушение на Донбассе 17 июля 2014 года. На его борту находились 298 человек, все они погибли. Из них - 192 подданных Нидерландов (один имел и гражданство США), 44 гражданина Малайзии, среди которых 15 членов экипажа, 27 граждан Австралии, 12 - Индонезии, 10 - Великобритании (один имел и гражданство ЮАР), четверо немцев и четверо бельгийцев, трое филиппинцев, один гражданин Канады и один - Новой Зеландии.

Согласно многочисленным предположениям, самолет был сбит ракетой во время полета над зоной вооруженного конфликта на Донбассе.

Совета безопасности Нидерландов 9 сентября опубликовал предварительный доклад о расследовании крушения «Боинга». Главный вывод экспертов заключается в том, что самолет был технически исправен и распался в воздухе в результате большого количества объектов, которые попали в него извне.
 
lexaogesДата: Среда, 29.07.2015, 11:14 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 5528
Награды: 3
Статус: Offline
Эксперты выдвинули версию о взрыве на борту «боинга» на Украине

Специалисты заявили, что располагают записью переговоров пилота Су-27 с офицером ПУ, ставших свидетелями ЧП в небе над Снежным.

Сегодня в Совете Безопасности ООН обсудят идею формирования международного трибунала по крушению малайзийского «боинга» под Донецком. Западные политики хотят инициировать судебную комиссию, не дождавшись официальных результатов расследования, которое за год на дало ответов на самые главные вопросы: кто уничтожил лайнер и каким образом.

Общего мнения нет. Но версия, которую рассказал LifeNews эксперт федерального информационного центра «Аналитика и безопасность» Сергей Соколов, на первый взгляд покажется и вовсе фантастической.

— Я практически уверен, что самолет был уничтожен изнутри и это была спецоперация, — говорит он.

Это интервью имело все шансы остаться неопубликованным — мало ли у кого какие предположения? Однако в подтверждение своих слов Сергей Соколов предоставил запись переговоров пилота боевого самолета Су-27 с офицером пункта боевого управления.

Фрагмент расшифровки
Офицер: 730-й, цель наблюдаешь?
Летчик: Наблюдаю, слева на траверзе, выше.

Летчик: Большой, правильно?
Офицер: Да!

Летчик: 730-й! Не понял, повтори!
Офицер: Цель большая, правильно.

В особенностях общения военных летчиков нам помог разобраться Иван Иванов, за его плечами сотни боевых и учебных вылетов.

— Когда наводится офицером боевого управления самолет-перехватчик, часто говорят «цель». Но в некоторых ситуациях, когда цель не боевая, не характерная иногда, используются такие слова, как «большой», например, — рассказывает он.

Согласно переданной в редакцию записи, пилоту подсказывают координаты другого самолета с земли, через несколько минут летчик докладывает о визуальном контакте с пассажирским лайнером и получает инструкции.

Фрагмент расшифровки
Офицер: 730-й, близко не подходи!
Летчик: Да вижу, понял, отойду. 730-й! Сопровождаю...

Офицер: 730-й, вас понял, до команды.

(Спустя еще две минуты летчик сам выходит на связь, он сильно взволнован. — Прим. ред.)

Летчик: На большом вспышка! 730-й, наблюдаю вспышку!
Офицер: 730-й, не понял, повтори.

Летчик: На большом вспышка... взрыв!
Офицер: Ракета?

Летчик: Нет, не видел посторонних. Возможно, взрыв на борту.
Офицер: 730-й, взрыв на борту? С земли? Подтвердите!

Летчик: Нет, попадания не видел. Он сам взорвался!

Эта сенсационная запись попала в руки Сергея Соколова еще в прошлом году, в электронном виде, опубликовывать ее тогда было нельзя.

— Мы понимали, что, если мы будем иметь дело с Гаагой или международным расследованием, потребуется непосредственно источник, именно поэтому мы выкупили у сотрудников СБУ бабину с проволокой, на которую записаны эти разговоры, — отметил Соколов.

Пленка обошлась исследовательскому центру в 250 тысяч долларов, Сергей Соколов говорит, отдать такие деньги они решились, лишь когда полностью убедились, что источник заслуживает доверия, а запись подлинная.

Запись подвергли тщательной проверке — склеек, монтажа или наложения дополнительных звуков эксперты не обнаружили. Особенности переговоров, используемые термины, время выполнения полученных команд проанализировали военные летчики.

Версии о том, что малайзиский «боинг» был уничтожен взрывом изнутри, придерживается и независимый технический эксперт Юрий Антипов. Сразу после трагедии он подверг критике варианты поражения лайнера ракетой или военным самолетом. Когда обнародовали данные черных ящиков, он еще больше убедился в своей версии.

— Полное обнуление в одной временной точке всех приборов, — говорит эксперт.

Выходит, что черные ящики мгновенно потеряли связь со всеми устройствами и датчиками, словно кто-то перерезал все провода. Как показывает практика, после попадания в самолет ракеты или снаряда самописцы еще несколько секунд или даже минут фиксируют переговоры пилотов, параметры давления, скорости и другие данные полета. Дело в том, что провода черных ящиков продублированы трижды и повредить их все одномоментно, тем более осколочным снарядом, невозможно. Но еще более показательным для Юрия Антипова является расположение обломков лайнера.

— На схеме разлета обломков на земле видно, что от точки где самолет еще существовал невредимым, часть обломков оказалась гораздо левее, а что самое важное — сзади, — объясняет он.

Самолет шел со скоростью около 900 километров в час. Согласно законам физики, инерция должна была протащить вперед все обломки, но этого не произошло.

— Никаким внешним взрывом, ракетой, самолетом, обломки не могут быть отброшены назад, — говорит Антонов.

Но на эти факты никто не обратил внимания. Голландские эксперты вообще допустили ряд грубейших ошибок при расследовании. Масса обломков до сих пор остается на месте трагедии, и вывозить их никто уже не будет.

— По международным нормам, все, кто выезжает на крушение самолетов, обязаны взять взрывотехническую экспертизу на предмет возможного поражения самолета изнутри. Пожалуй, это единственная экспертиза, которая не была сделана, — подчеркивают специалисты.

Пока все спорили о том, из какого оружия расстреляли нос «боинга», Юрий Антипов внимательно изучал обшивку лайнера. По его мнению, даже на фотографиях можно увидеть почерк бомбы, взорванной внутри.

— Характерное выдавливание иллюминатора, это иллюминатор пассажирского салона. То есть в самом салоне было кратковременное давление, способное выдавить обшивку, — резюмирует он.

Сейчас, когда собственное расследование завершено, Сергей Соколов готов предоставить все собранные материалы и доказательства в международной группе следователей. Но пока европейских чиновников и экспертов больше интересует возможность создания трибунала при ООН, чем исправление собственных ошибок.

Напомним, ответственный за расследование катастрофы Совет по безопасности Нидерландов не сообщал о возможных сроках завершения расследования причин и обстоятельств катастрофы. Осенью 2014 года голландцы сообщили, что «боинг» развалился в воздухе «из-за множественных повреждений, полученных извне». Позже стало известно, что та же группа экспертов нашла в телах пилотов «боинга» инородные тела. Более развернутый текст доклада обещали представить в течение 2015 года.

Лайнер «Боинг-777» авиакомпании «Малайзийские авиалинии», следовавший из Амстердама в Куала-Лумпур, потерпел крушение на территории Украины. Самолет упал 17 июля около 19:00 по московскому времени под городом СнежноеДонецкой области. На борту самолета находились 298 человек, все они погибли. LifeNews опубликовал эксклюзивное видео и фото с места катастрофы.

Эксперты утверждают, что воздушные суда на высоте десяти километров могут быть сбиты ракетами, выпущенными комплексами типа С-300 или «Бук». Самоходный зенитно-ракетный комплекс «Бук» предназначен для поражения целей на высотах от 30 метров до 14–18 километров. Существует также версия, что самолет уничтожил ракетой «воздух-воздух» украинский истребитель.


Эксперты выдвинули версию о взрыве на борту «боинга» на Украине
 
lexaogesДата: Четверг, 30.07.2015, 20:35 | Сообщение # 9
Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 5528
Награды: 3
Статус: Offline
Боинг МН-17: «Вы главный убивец и есть»

Наверное, это первый случай в истории, когда трибунал пытались организовать без преступника.

Расследование авиакатастрофы, происшедшей на Донбассе в прошлом году, приобретает всё более странный оборот. Количество версий обратно пропорционально их качеству. Чего стоит одно лишь предположение о том, что несчастный «Боинг» сбили вместо российского борта № 1. Создатели этой гениальной идеи даже не позаботились подумать: а что, собственно, самолёт Путина делал над юго-западом Украины, если летел через Варшаву в Москву?

А компенсация, которую родственники погибших недавно хотели потребовать со Стрелкова? Интересно, они и правда рассчитывали, что могут её получить? Или это такая шутка на трупах в духе современной западной морали?

Бесконечные аудио- и видеоподделки плохого качества, которые наверняка вызывали подозрения у самих создателей ещё до их обнародования; спутниковые снимки, на которых, как говорят в народе, без бутылки не разберёшься; невнятные заявления комиссии, противоречащие одно другому... Неудивительно, что прошёл год, а следствие даже не выдвинуло никаких вразумительных предположений о случившемся.

Конечно, точная информация есть лишь у двух субъектов данного происшествия – у тех, кто непосредственно стрелял в несчастный самолёт, и у Господа Бога. Однако ясно, что следствие будет тормозить и запутывать виновный. Тот, кто не при чём, напротив, будет заинтересован в скорейшем установлении истины.

Тем не менее, удивительно не то, что расследование стараются замотать, а то, что на Россию или Новороссию до сих пор не повесили какой-нибудь плёнки с «неопровержимой» записью, подтверждающей их вину. Раз уж у преступника хватило наглости и средств выстрелить в пассажирский самолёт, то при нынешнем развитии техники он мог бы соорудить любые доказательства и контрдоказательства в целях собственной безопасности и навсегда увести следствие в ложном направлении.

Если этого не произошло, значит, настоящий убийца не решается на такой поступок. Что-то его сдерживает и пугает, и он ограничивается созданием путаницы. Мы не поймём, зачем ему это нужно, если не восстановим всю картину происшедшего.

Так как со дня падения лайнера прошёл целый год, многие подробности успели затереться в памяти. Однако они стоят того, чтобы их напомнили. Интересен, прежде всего, контекст катастрофы:

1. К середине июля 2014 г. даже скептикам стало ясно, что Донбасс голыми руками не возьмёшь (имеются в виду не диванные аналитики, неделями пережёвывающие одну и ту же новостную жвачку, а профессиональные военные эксперты). Поддержка ополченцев Россией прорисовывалась день ото дня яснее. Порошенковский блицкриг становился всё больше похожим на наполеоновскую кампанию после московского пожара. Война приобретала затяжной характер, склоняясь в сторону неизбежного проигрыша ВСУ.

2. Триумфальное, без преувеличения, турне Путина по Латинской Америке привело к созданию банка БРИКС, который сразу стал декларироваться как будущая альтернатива МВФ. Раздражение Госдепа не поддавалось описанию. Сбор союзников России на заднем дворе США, там, где они чувствовали себя сеньорами, они восприняли как жестокую пощёчину, требующую немедленной сатисфакции.

3. Именно к тому времени относится начало западной кампании по демонизации российского лидера. Высказывания зарубежных СМИ в адрес Путина переступили все пределы цензуры и приобрели совершенно базарный характер. Позже на Валдае Сергей Иванов заявил: западные политики пришли к выводу, что «не свалив Путина, ничего с Россией не сделаешь, и стали переходить к прямым, личностным нападкам на президента».

4. Тогда же началась активная раскрутка фейка «Раскол в Кремле», зачинателем которой, вольно или нет, оказался Игорь Гиркин. Камнем преткновения стала политика России на Донбассе. Окружение Президента начали обвинять в предательстве, сперва по отношению к лозунгу «Путинвведивойска!». Затем была организована серия провокаций с целью подставить так называемый кремлёвский силовой блок, самой крупной из которых стало убийство Бориса Немцова.

Согласитесь, «Боинг» упал более чем кстати, помогая нивелировать внешнеполитические успехи Путина и наметившийся перелом в войне. Кровавая драма как нельзя лучше вписывалась в образ «этого демона Путина, который никогда не спит» (цитата из укросми того времени). Ополченцы, которых защищает Россия, также представали бандитами и террористами, не гнушающимися зверским уничтожением ни в чём не повинных иностранных граждан.

Чуть больше убедительности – и доказать невиновность ЛДНР было бы вообще невозможно. Но чуть-чуть не считается. Бог хранит Россию. Неожиданное и страшное в своей жестокости убийство почти трёхсот пассажиров до сих пор, несмотря на все старания «наших коллег», не удалось повесить на Новороссию. У противника всё с самого начала пошло не так. Как, впрочем, и всегда.

Трагедия

Фидель Кастро, лидер, обладающий невероятной личностной силой, которого не смогли сломить и уничтожить ни покушения, ни зависть соперников, ни болезнь, человек, обладающий прямым видением ситуации, не скованным никакими условностями, – так вот, Фидель Кастро без колебаний назвал катастрофу малазийского лайнера «небывалой провокацией». Добавим – чудовищной провокацией.

В ней, однако, имеется несколько явных косяков и обнаруженных в разное время проколов.

1. Прежде всего, нужно обратить внимание на сообщения СМИ о сбитых ополченцами украинских самолётах, резко участившиеся за несколько дней до трагедии. Последняя «утка» о якобы нанесённом Россией ударе по штурмовику явилась хорошо продуманной прелюдией с целью подготовки последующего мнения широкой публики (http://russian.rt.com/article/41247). Судя по мгновенной реакции украинской хунты, без всяких оснований обвинившей Россию и «террористов» буквально через несколько минут после первых заявлений о «Боинге», всё было проделано заранее. Готова была и запись «разговора ополченцев» о сбитом лайнере, и данные Госдепа о «ракете с российской территории».

2. Первоначальная версия гласила, что лайнер был сбит из «Бука» или С-300. Однако наши военные сразу после катастрофы сообщили о том, что возле злосчастного «Боинга» был замечен украинский военный самолёт (http://www.kp.ru/daily/26258.5/3137481/). Механик авиационного вооружения из Николаевской части тактической авиации, расположенной в Днепропетровске, сообщил, что этот самолёт стрелял в лайнер (http://newstes.ru/2015/06/03/svidetel-krusheniya-mh-17-ukrainskiy-su-25-nes-rakety-vozduh-vozduh.html). Однако следствие до сих пор не пришло к выводу, откуда вёлся огонь – с земли или с воздуха. Само по себе это странно: характер повреждений в том и в другом случае отличается довольно сильно

3. В одном из последних докладов СКР говорится, что комплексу установленных характеристик не соответствует ни одно управляемое средство поражения воздушных целей отечественной разработки и изготовления классов «воздух-воздух» и «земля-воздух», способное поразить самолет на высоте около 10 км. (http://www.ridus.ru/news/191166).

4. Накануне была обнародована стенограмма разговора бывшего агента ЦРУ Дэвида Ллойда Стерна, лично руководившего операцией по устранению самолета (http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201507291408-pa21.htm). Речь идёт о «комплексе», с которого стреляли, и о тех «профессионалах», которые на нём работали.

Таким образом, истинная картина происходящего примерно следующая.

1. «Боинг» должен был упасть на территории России, после входа в её воздушное пространство. Вот почему сразу после информации о трагедии Госдеп выпустил заявление (которое впоследствии замяли) о якобы отслеженной российской ракете – эта версия была уже запущена. «Сбитый» накануне украинский штурмовик сыграл бы здесь роль «группы разогрева» перед выходом главного артиста. Это был бы прямой и очень веский повод для обвинения Кремля в военной агрессии, что имело бы в случае удачи совершенно непредсказуемые и даже роковые последствия.

Однако несогласованность действий украинских и американских военных привела к тому, что безалаберные свидомые диспетчеры изменили траекторию полёта лайнера, не сообщив об этом штатовским наёмникам. Несчастный обречённый «Боинг» летел немного в другом направлении, о чём не знали стрелявшие. Поэтому взрыв ракеты и падение самолёта пришлись на территорию Украины.

2. Военный самолёт ВСУ оказался возле малазийского лайнера и обстрелял его по чистой случайности – если крайний непрофессионализм украинских лётчиков можно считать случайностью.

3. Судя по расшифровке разговоров ЦРУшника, с земли в «Боинг» стреляли не из российских ракетных установок типа упоминавшегося «Бука», а из иностранного высокоточного комплекса. Для работы на нём требуется квалификация, которой украинские вояки не имеют, поэтому, во избежание промаха, установку обслуживали американские наёмники, что подтверждается записью беседы. Кстати, в прошлом году всплывала информация об американском спецназе в красных беретах (спецподразделения ВВС США – US Air Force Special Operations), крутившемся под Донецком возле ракетной установки, как раз во время трагедии. В числе целей их подготовки – направление подлетающих самолетов и управление воздушным движением в районе десанта.

4. Установка была расположена прямо на границе, чтобы было сложно отследить траекторию выстрела, и подозрения в любом случае пали бы как на ополчение, так и на Россию. Выпущенная ракета попала в центральную часть «Боинга» и взорвалась, затем через мгновение сдетонировало топливо, и горящий лайнер упал вниз.

5. Таким образом, МН-17 обстреляли и с земли, и с воздуха, чем и объясняется наличие следов как от ракет «воздух – воздух», так и «земля – воздух». Это внесло дополнительную путаницу в следствие, которое без того очень далеко от объективности.

6. СБУ следило за американским спецом и перехватывало его разговоры, а наши следили за СБУ. После ухода Наливайченко доказательства американского преступления оказались полностью в руках России.

Расследование

Нет сомнений, что российским спецслужбам с первых минут было известно о том, кто сбил самолёт. Причём известны и организаторы, и исполнители преступления. При современных средствах слежения и связи группа американских военных, передвигавшаяся по Украине (скорее всего, вместе с ракетной установкой) не могла остаться незамеченной, да ещё на территории военных действий у границ РФ, где каждый метр наверняка контролировался ополченцами.

Сразу после катастрофы Владимир Путин позвонил Ангеле Меркель и Бараку Обаме. На сайте Кремля сказано, что фрау канцлерин поздравили с днём рождения, а разговор с Обамой был запланирован заранее. Однако, с учётом описанной выше осведомлённости, немецкому и американскому лидерам наверняка была сообщена подробная информация о преступнике и преступлении.

Вот этими доказательствами и объясняется нервный ход расследования, когда открывающиеся сведения на каждом шагу противоречили друг другу. Отсюда вытекает и шатающаяся во все стороны позиция Малайзии, страстно желающей отомстить виновнику, но смертельно боящейся его. Отсюда постоянные истерики Австралии и Нидерландов, пытающихся наехать на Путина с целью отвлечь внимание мировой общественности от настоящих убийц. И не этой ли стенограммой объясняется смягчённая в последние дни риторика Обамы, отмеченная даже самими американцами?

Честно говоря, ситуация в самом деле напоминает убийство Фёдора Павловича Карамазова. Мы знаем, кто убил, знаем, кто виноват в случившемся. Но привлечь их к ответственности прямым путём не представляется возможным. Кроме признания стрелявших, здесь, пожалуй, ничего не поможет. Любое косвенное доказательство не примут во внимание, как мы это не раз наблюдали в течение года.

Скорее всего, нам следует ожидать от Путина какого-нибудь несимметричного ответа. Не случайно запись разговора Стерна была обнародована именно сейчас, хотя она наверняка давно уже имелась в распоряжении спецслужб. Так, факт договорённости по Украине между Россией и США, который постепенно становится достоянием гласности, должен быть основан на серьёзных фишках со стороны Кремля. Не исключено, что доказательства по «Боингу» входят в число наших самых крупных козырей.

Как пишут в интернете, Путин никогда не начинает, но всегда выигрывает. Россия дала всем сторонам шанс на справедливое расследование. Если им никто не воспользовался, мы не виноваты. Пеняйте на себя.

P.S. Часть статьи была написана ещё год назад

\http://nashaplaneta.su/blog/putin_obama_poslednjaja_duehl_ili_chjornyj_lebed_v_ukrainskom_nebe/2014-07-20-38646;

\http://nashaplaneta.su/blog/putin_i_amerika_sumerki_bogov/2014-08-02-40223
Основная версия осталась той же, за исключением некоторых деталей.




Сообщение отредактировал lexaoges - Четверг, 30.07.2015, 20:37
 
lexaogesДата: Пятница, 09.10.2015, 13:24 | Сообщение # 10
Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 5528
Награды: 3
Статус: Offline
Россия предъявит новые факты крушения Боинга MH17
...
08 октября 2015
Концерн ПВО «Алмаз-Антей» накануне завершил второй этап расследования причин крушения малайзийского самолёта Boeing 777, произошедшего на Украине, проведением полномасштабного натурного эксперимента.

Как сообщается на сайте концерна, предварительный анализ результатов «подтвердил версию об условиях встречи ракеты с самолётом, озвученную на пресс-конференции в Москве 2 июня 2015 года», – сообщает сайт RT на русском.

Комментирует Игорь Игнатьев

Что может быть убедительнее фактов, подкрепленных данными, полученными в результате натурного эксперимента? Для адекватного человека, не подыгрывающего кому-либо из корыстных соображений – ничего. Однако к западным политикам это утверждение не относится.

Сколько уже было приведено доказательств в пользу непричастности ни России, ни ополчения ДНР и ЛНР к трагедии с рейсом MH17 и всё как об стенку горох. Не хочет Запад и его марионетки слушать голос правды, но и бездоказательно осудить тоже не может.

«Полные результаты натурного эксперимента будут озвучены на пресс-конференции концерна в Москве 13 октября 2015 года», — проинформировали в «Алмаз-Антее».

Видимо, в этот день страсти вокруг крушения малайзийского Боинга разгорятся с новой силой. Несмотря на то, что всё хотят свалить на нас, у всего трезвомыслящего мирового сообщества вопрос уже не стоит о том, кто его сбил, а только лишь в том, как его сбили. Либо украинская ракета ПВО, либо украинский истребитель.

Специалисты «Алмаз-Антей» доказали опытным путём, что если сбила пассажирский самолёт именно украинская ракета земля-воздух, то совершенно точно выпустили ею со стороны позиций ВСУ.

Все факты на нашей стороне и сколько бы Украина, поддерживаемая Западом, ни пыталась уйти от ответственности, ей это не удастся. От правды и России не уйдёшь. Пусть малайзийские власти решают, наказывать Украину или нет, наша задача обличить настоящего виновника и это мы делаем вполне успешно.
 
Форум » Украина, Крым » Украина, Крым. Европа. Ситуация сегодня. » Как убивали малазийский "Боинг" (В обломках MH17 найден стержень от ракеты "воздух-воздух" Р-)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: