Вторник, 19.03.2024, 13:43
Приветствую Вас Гость | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Кнут  
Форум » Украина, Крым » Украина, Крым. Европа. Ситуация сегодня. » Почему Россия не хочет воевать с Украиной?
Почему Россия не хочет воевать с Украиной?
СкифДата: Суббота, 04.02.2017, 19:45 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 1576
Награды: 1
Статус: Offline
Почему Россия не хочет воевать с Украиной?
...
АКОПОВ Пётр

Зачем надо терпеть эти обстрелы, эти жертвы, во имя чего?

Опять в Донецке идут бои, опять обстрелы, опять гибнут люди.

И в который уже раз множество русских людей задаются вопросом: почему Россия не может силовым путем прекратить это безумие?

Ударить по ВСУ, разгромить их – провести принуждение к миру по типу Южной Осетии в 2008-м.

Где та красная линия, которую Кремль, пусть и не произнося этого вслух, прочертил перед украинской армией? И есть ли она вообще?

Обострение ситуации на Донбассе снова поднимает волну возмущения в русском обществе. Причем возмущаются не только действиями Киева – но и «вялой, неадекватной» реакцией на них Москвы.

Как же так, в Сирии мы, значит, воюем — против террористов и за то, чтобы война не пришла на территорию России и к нашим границам, а на Донбассе спокойно наблюдаем, как гибнут русские люди?
Это самый «проклятый» вопрос в российском обществе возникает каждый раз, когда происходит обострение на «востоке Украины».

Да, формально это Украина – но скоро будет три года с момента кончины той, домайданной Украины, и все понимают, что Донбасс не вернется в нынешнюю, прозападную версию «незалежной». И это понимание еще больше усиливает недоумение – не только жителей Донбасса, но и русских в России:

Так почему же нужно терпеть эти обстрелы, эти жертвы, во имя чего?
Если воссоединения Украины и Донбасса уже все равно не будет, то почему Россия не может просто включить в свой состав ДНР и ЛНР?

Ну, хорошо, геополитика, отношения с Западом, санкции – но почему нельзя хотя бы так ударить по украинским позициям вдоль границ с ДНР и ЛНР, чтобы отбить у них всякую охоту обстреливать Донбасс?

Эти вопросы нельзя оставлять без ответа – и можно обозначить ту красную линию, за которой «все изменится».

Но для начала нужно напомнить то, чем занимались нечестные критики украинской политики Путина первые год-полтора после Крыма – они все время кричали о том, что «Путинслил», о том, что вся политика Кремля направлена на возвращение отколовшихся республик в состав Украины, что вот-вот будет «сдан Донбасс». В любых заявлениях Москвы по тому же минскому процессу искали признаки слабости, уступок, заигрывания с Западом. Всячески высмеивали «хитрый план Путина» — ну где же он, когда же он заработает? «Кровь Донбасса на руках Путина – если бы весной или летом 2014-го он ввел войска, ничего бы не было», «поманили Донбасс – и бросили» — нет числа подобным упрекам. И что мы видим теперь?

Разговоры о «сливе Донбасса» Кремлем остаются уделом сумасшедших или повернутых путиноненавистников – даже самые тревожные и недоверчивые люди понимают, что Донбасс никто в обиду не даст. Но при этом люди там продолжают гибнуть, ситуация со статусом подвешенная – что рождает уже другое недоумение.

Как долго это будет длиться? Год-пять-двадцать?

Понятно, когда таким вопросом задаются сами жители ДНР и ЛНР – это вопрос жизни их семей, их будущего, им нужна определенность и стабильность. Но тем, кто в России переживает за статус и положение Донбасса, потому что от этого, в конечном счете, зависят и жизни живущих там русских людей – что можно сказать им?

То же самое, что и три года назад – Украина распалась, там идет гражданская война.

Крым был оперативно выведен Россией из зоны риска – потому что там стояла русская армия и подавляющая часть русского населения хотела воссоединения с Россией. Остальные области Украины, включая Донбасс, были в недоумении – после свержения прозападными силами Януковича и ухода Крыма они понимали, что прежняя Украина закончилась, но не понимали, какой будет новая.

То, что взявшие власть в Киеве попытаются сделать ее «украинской» и антирусской, дошло не до всех, и не сразу – восстание поднялось только в Донецке и Луганске. Началась гражданская война – в которой часть Донбасса с оружием в руках отбилась от украинизаторов. Россия взяла ее под свое крыло – и геополитически, и военно, и экономически.

Но присоединять к себе не стала – потому что вся Украина это Россия.

Да, мы один народ – с подавляющей частью населения Украины, кем бы -украинцами или русскими они себя ни называли. Единственным исключением являются жители Галичины – этнически обычные русские, они за много веков пребывания под немецко-польским и католическим влиянием по сути отпали от единого народа.

Все остальные – часть большого русского народа.

Украинство, в которое заигралась внезапно получившая независимость «национальная элита», пройдет – а единство даже не судеб, а русского мира останется. Именно поэтому Россия не может воевать с Украиной – потому что это будет гражданской войной. Да, она и так есть – но все-таки в рамках «Украины», этой части русского мира. А если мы начнем войну между РФ и Украиной, то это будет полноценная гражданская война в рамках одной большой России.

Ввести войска РФ на территорию Украины можно было и летом 2014-го, и сейчас – повод у нас действительно есть, и он более чем серьезный: защита русских, точнее, той их части, кто осознает себя таковыми. Но тогда нам придется воевать с такими же, как и мы, русскими людьми, которые носят форму украинской армии и считают Россию агрессором. Да, их воспитали в духе фальшивого «украинства», да, их головы забиты русофобией, то есть отрицанием собственного народа – но то, что это произошло за годы после распада СССР это наша общая трагедия, беда, огромная проблема.

Но ни в коем случае не повод уничтожать их, воевать с ними. Потому что так мы уподобимся нынешний киевским правителям – тем, кто считает нас разными народами, народами, у которых не только разное прошлое, но и различное будущее. Очень легко войти в гражданскую войну между двумя частями одного народа – и очень сложно из нее выйти.

Да, гражданская война на Украине сейчас всего лишь заморожена, приостановлена – и она, увы, может возобновиться даже в гораздо более страшных масштабах чем в 2014-2015 годах. Но пока Россия держит ситуацию под частичным контролем, этого не будет – Киев боится даже пробовать пытаться силой вернуть Донбасс, понимая какой силы ответный удар он может получить.

Ситуация на самой Украине неизбежно будет деградировать – в том смысле, что несостоявшееся «государство» постепенно будет ветшать и дезинтегрироваться. Элиты будут грызться, а народ постепенно осознавать, что обманом был не только слоган «Украина это Европа», но и постулат «Украина – не Россия». Никто не знает, сколько этот процесс займет лет – но мы должны делать все, чтобы он протекал как можно быстрее. Как?

Не допуская ухода Украины под западный, атлантический или европейский «зонтик безопасности» — то есть не давая продажным, антинациональным по сути киевским элитам увести незалежную в Европу. Если бы Украина зацепилась за НАТО и ЕС, процесс ее дерусификации пошел бы полным ходом – элиты продали бы и предали бы собственный народ. Но «конфликт на востоке Украины», вся ситуация с отделившимися-неотделившимися ДНР-ЛНР не давала Западу приступить к перевариванию Украину – и в Европе, и в США понимали, что Москва не будет молча наблюдать за «оккупацией» и атлантизацией Украины. Запад уже согласен сделать ее буфером, то есть первую, самую жесткую атаку на всю Украину мы уже отбили – при том, что главные битвы еще впереди.

И они будут не военными, и они будут не с Западом –это будет духовная, идеологическая, ценностная битва за возвращение населения Украины в состав русского мира. Как только это произойдет – под воздействием экономических или других факторов – вернется и украинская территория. Люди, которые живут на Украине – это наши люди. И люди, которые гибнут на Донбассе с обеих сторон – это наши люди.

Именно поэтому у Кремля нет никакой красной черты, после которой начнется война с Украиной — потому что единственная красная черта проходит по западной границе «Украины». И она называется граница русского мира – другой у него не было и не будет. На это работает и Путин, и вся тысячелетняя русская история.


Поделись с друзьями и сделай перепост
 
lexaogesДата: Понедельник, 06.02.2017, 12:38 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 5528
Награды: 3
Статус: Offline
Не требуйте от России глупых действий и бессмысленных жертв
...
08:43 / 06.02.2017

Читаю размышления разных людей в социальных сетях относительно того, что Москва якобы хочет записать всех русских Украины в «криптобандеровцы» (потенциальные предатели) и бросить Украину на произвол судьбы, отдав на растерзание ёкнувшимся СУГС-тварям. Мол, всё пропало, мы все умрём…

Так вот, никто никого не бросил.

Не надо нести чушь. Но надо помнить о том, что за всё в этой жизни надо платить. Не потому, что кто-то злой и безжалостный, а потому, что мир так устроен.

Что необходимо чётко понимать?

То, что т.н. «криптобандеровец» это не потенциальный/тайный бандеровец, а самый обыкновенныйобыватель-хатаскрайщик. Эта категория индивидов примет любую власть, если та сможет обеспечить ей вечный рай ротожопия (или сможет убедить в том, что обеспечит, как это произошло на Украине). Они, ради этого рая даже власть каннибалов примут и будут верить в то, что есть человечину хорошо, приятно и полезно. Они ведь сейчас, по сути, и приняли власть каннибалов, поверив им, что ради их европейского рая надо разрушать и убивать. Причём в массовых масштабах. Таков филистер в любом обществе.

Обывателя-хатаскрайщика невозможно в чём-то убедить, потому что он живёт не разумом и не духом, а набором базовых инстинктов, связанных с процессом питания и испражнения. Поэтому главный «аргумент» для обывателя-хатаскрайщика не слово, не чувство, не поступок, а лишь лишение доступа к ротожопию. Это его самый страшный ужас.

Обыватель-хатаскрайщик живёт инстинктами и рефлексами, поэтому и воздействовать необходимо на его инстинкты и рефлексы. Ему не нужен ум, ему не нужна нравственность, ему не нужна культура, ему не нужен Бог, ему нужна лишь жратва. Заберите у него ум, нравственность, культуру, Бога и он не заметит пропажи. Он спокойно может жить без всего этого. Многие укрограждане этому пример. Но стоит лишь кому-то забрать у обывателя-хатаскрайщика жрачку, и он превратится в "идейного бойца" с кем угодно и за что угодно.

Нет ничего более глупого, чем жертвовать чем-то ради обывателей-хатаскрайщиков. Ведь они даже не оценят этой жертвы, ковыряясь спичкой в зубах и поглаживая своё пузо. Они её воспримут как должное, а потом начнут хором орать: вы ответственны за тех, кого спасли! Дайте жрать!

Пример. Среди всех моих киевских знакомых, тех, кто понимает происходящее, не более 7-8 человек. При этом из них только двое как-то пытались бороться. К одному из них пришли из СБУ, обещали закопать. А все остальные мои знакомые, подавляющее большинство, – типичные обыватели-хатаскрайщики, в той или иной степени, поддерживающие всё то, что сейчас творится на Украине.

И что важно, прошло три года, и ни один из них не изменил своей позиции, не начал думать самостоятельно, не посмотрел на происходящее иначе, чем это делает укрозомбоящик. НИ ОДИН!

Единственное до чего они додумались, так это до того, что их «старшины» и «гетманы» – редкостные мрази. Мол, надо их скинуть и поставить других – истинных патриотов Украины. И всё…

Но этого мало. Это вообще – ничто! СУГС-граждане до сих пор не поняли главного, они не поняли, что основная проблема не в их «панстве», а в самой Украине, которая порождает все их беды и напасти. Осознания этого ещё нет. А поэтому надо ждать. Надо ждать и спокойно смотреть, как укропанство, которое они сами привели к власти, их методично грабит и уничтожает. Теперь это уже не наша проблема. Это даже не проблема, это – следствие. Это следствие их мыслей, действий, ценностей и пр. Они получили то, что заслужили. И те, которые бесновались и беснуются, и те, которые бесноватых поддерживали и поддерживают.

Кто-то хочет спасать СУГС-бесноватых и тех, кто их поддерживает? Может, ещё и умирать за них будем, чтобы они не нарушали режим своего питания???

Нет. Пускай нажрутся отходов своей СУГС-жизнедеятеьности под завязку, до тошноты и рвоты, чтобы Украина, украинство и всё, что с этим ассоциируется, вызывали у них приступы ярости на уровне рефлексов. Чтобы эта реакция в их гены впечаталась, чтобы она вошла в их «письни», «колядкы» и пр. этнографический фольклор. И когда таких «рвотников» на Украине будет подавляющее большинство, тогда вектор массового сознания изменится. Естественным путём. Как это происходит сейчас в ряде стран Восточной Европы или в той же Молдове, где на волне массовых протестов к власти пришли пророссийские политики.

А уже после того как они, под давлением пустого желудка и иных неудовлетворённых потребностей, вдруг поймут что их цинично нае…ли, что никакой Европы не будет, что никакого НАТО не будет, что никакого МВФ не будет, что Западу они нужны как удобрение, тогда им можно разрешить обратиться к России со смиренной просьбой о помощи. Но на российских условиях.

Помните как казачки, по велению малороссийского селянства, к русскому царю делегации отправляли челом бить? Так вот, история, сделав спираль, движется к исходной позиции. И только тогда, когда через физиологию к подавляющей части населения украинских территорий дойдёт предельно простая мысль о том, что без России они – ничто, и зовут их никак, только после этого Москве имеет смысл задуматься о том, как и на каких условиях ей заново осваивать СВОЙ Юго-Западный край. Но ни днём и ни часом ранее!

Никто не говорит о том, что надо бросить на произвол судьбы часть русского народа и часть русской земли. Речь об этом вообще не идёт! Речь лишь идёт о том, что воссоединять разъединённый народ и возвращать целостность русской земли необходимо точно в срок, не раньше и не позже.

Я понимаю, что многие мои соплеменники, живущие на Украине, и ненавидящие всё, что там сейчас происходит, подумают: а как же мы, мы же свои? Да, это так. Вы свои, вы – наши. Я прекрасно понимаю, что вы ждёте освобождения. Я прекрасно понимаю, что вы уже никак не можете повлиять на ситуацию, не можете, что-либо исправить. Я всё прекрасно понимаю, потому что сам год жил в Киеве при оккупационном режиме. Я знаю, что это такое.

Но и вы должны понять, что каждый из нас несёт свой крест в этом аду. Ваш крест – выдержать оккупацию и дождаться освобождения. А оно будет, можете даже не сомневаться. Но всему свой срок, каждому своё время. Не будет морковь расти быстрее, если её тянуть за ботву. Наберитесь терпения.

О вас не забыли. Вас не бросили. Война продолжается, даже если вы её не всегда видите. Выход к исконным русским границам – вопрос времени. Украина – обречена. Сейчас на календаре войны – осень 1942 года.

Не требуйте от России глупых действий и бессмысленных жертв, не требуйте от неё невозможного! Да, вы можете её в чём-то винить, она не идеальна, но при всём этом, и вы, и я знаем, что без России у нас нет не только будущего, но даже элементарной надежды.

Вспомните историю наших предков, как бы трудно и плохо не было Западной Руси, рано или поздно Восточная Русь приходила на помощь своим родным братьям.

Андрей Ваджра
 
СкифДата: Вторник, 07.02.2017, 09:43 | Сообщение # 3
Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 1576
Награды: 1
Статус: Offline
АнтиСтешин
...
РОДЖЕРС Александр

Почитал я Стешина. Почитал и тех, кто против Стешина.

Не согласный я. С обоими.

И с Троцким, и с Кауцким.

И Стешин не самым удачным способом выразил свою мысль, и его критики нашли в его словах кучу такого, чего в них на самом деле нет. Но я не буду вступать ни с кем в полемику, а изложу свою точку зрения.

1. Иногда приходится слышать о том, что «большинство на Украине поддерживают режим Порошенко, поэтому их освобождать не надо». Это не правда. Даже украинская, далёкая от правдивости социология утверждает, что уровень поддержки как самого Порошенко, так и любых входящих в нынешнюю коалицию персоналий и политических сил, близок к статистической погрешности.

Это хунта очень старается изображать, что её поддерживают все украинцы. Это хунта, подавляя любые попытки озвучить альтернативное мнение, пытается монополизировать и приватизировать право вещать от имени всех жителей Украины.

На самом деле строго наоборот: поддержка режима Порошенко в народе ничтожна, а озвучиваемая политиками и СМИ идеология и проблематика бесконечно далеки от того, что важно и интересно народу. И любой, кто слова и действия нацистской хунты проецирует на всё население б/У, объективно льёт воду на мельницу Порошенко.

2. И в целом нацистские идеи поддерживаются мизерным процентом населения. Чтобы в этом убедиться, достаточно посмотреть на убожество всех нацистских шествий и прочих акций, проводимых в честь Бандеры, Крут и прочих составляющих нацистской мифологии.

На эти сборища приходят максимум по несколько сотен человек. И чем больше их дохнет в котлах и том маразме, который они называют «попытками наступления», тем меньше их приходит на акции.

И если на нацистские марши свозят по несколько сотен человек, то как на крестные ходы, так и на 9 мая выходят сотни тысяч. Несколько сотен нацистов против сотен тысяч русских/советских. Вот и ответ на вопрос, что является настоящими ценностями имеющего несчастье жить на территории Руины народа.

3. Теперь относительно того, что «там живут криптобандеровцы, поэтому освобождать их не нужно». Иногда попадаются и такие откровенно глупые высказывания.

Там живут миллионы русских. Да, части из них промыли мозги как «украинством», так и русофобской пропагандой. Но и в России есть русофобы.

Русские не должны бросать своих. Иначе они уже, мягко говоря, не совсем русские.
Да, в девяностые, в момент своей исторической слабости, Россия не смогла прийти на помощь своим в Прибалтике и Средней Азии, где они подвергались гонениям, преследованиям и ущемлению прав. Тогда и Милошевича сдали, и Сербию расколоть на части позволили. Но это было в момент слабости, что простительно. Никто не ставит это в упрёк, все всё понимают. А вот действовать аналогично в момент силы – это уже недопустимо.

4. Делить русских на сорта тоже недопустимо. Неоднократно я видел высказывания диванных комментаторов, что, мол, родившиеся в Москве, Ростове или Перми русские более русские, чем те, кого угораздило родиться в Киеве, Вильнюсе или Астане. И русским с Украины регулярно пишут «понаехали, возвращайтесь в свою страну». Но гопницкие попытки приватизировать Россию не прокатят. Потому что мы, родившиеся в СССР, называем своей страной всю территорию Союза, а не какие-то отдельные регионы. И вполне можем в ответ заявить «Это наша страна, а как раз вы паразитируете на её теле».

Да и предпринимают попытки «приватизации русскости» исключительно различные неудачники, которые не могут состояться в жизни, невзирая на паспорт гражданина РФ и прописку. И аргумент «вы тут не местные» – это фактически признание поражения в споре, когда больше нечем возразить.

Кстати, попытки делить русских на сорта (равно как и на «казаков», «сибиряков» и так далее) – это игра на разделение народа, на раскол. Игра на стороне врага.

5.Я всё понимаю – ждать было нужно. Ждать, пока сложится более подходящая ситуация и можно будет обойтись без глобального вооружённого противостояния. Ждать, пока сменится администрация в Вашингтоне. Ждать, пока европейцы перестанут поддерживать режим Порошенко. Ждать, пока жители Украины разочаруются в европейских иллюзиях. Ждать, пока режим Порошенко растеряет остатки ресурсов, поддержки и внутри лагеря бандерлогов произойдёт раскол на фоне ресурсного голода. Ждать, когда можно будет вмешаться с согласия международного сообщества и при огромной поддержке внутри Украины.

Но сейчас уже почти все эти условия выполнены. А те, которые ещё не наступили – наступят в ближайшее время. И говорить «мы не будем помогать русским Украины» – это подло и мерзко.

Я – советский человек, русский человек. Я такого не понимаю. Когда в Армении было землетрясение – помогали всем миром. Сейчас на Украине другое бедствие – бандерлоги. И нормальные люди ещё больше нуждаются в поддержке и помощи. Потому что бандеровские уроды хуже любой стихии – стихия равнодушна, а нацистов направляет злая воля.

Да, нужно фильтровать – бандерлогов в тюрьмы и на депортацию, а нормальным – нужно помогать. Прежде всего, организационно (желающие могут посмотреть лекции того же Фурсова, где присутствует термин «организационное оружие»), грамотно выстраивая восстановительные процессы.

И не нужно считать, сколько там наших. Потому что это уже стандартная моральная дилемма Хайнлайна «Сколько должно быть наших в беде, чтобы мы вмешались». Правильный ответ «Их там достаточно».

Не надо говорить «не будем» (тем более, что говорящие такое обычно никак не влияют на происходящее со своих подгоревших диванов). Надо говорить «уже скоро». Потому что не только «Крым всегда был русским», но и Киев, Николаев, Харьков, Чернигов, Одесса и многие другие города, лишь по недоразумению когда-то попавшие в административные границы УССР.

6.Часто слышу «почему не восстали». Небольшой ликбез по этому поводу.

Стандартное соотношение количества воинского контингента, которое может выставить любая страна, в любом социуме составляет примерно 1% от популяции. Исключения в истории крайне редки, например, Япония времён «сэнгоку дзидай», где численность сословия самураев доходила до 5% от популяции. Но там была перманентная гражданская война и жуткая нищета.

Стандартное количество активных людей в любом социуме – от 2 до 4%. Это тех, кто ходит на митинги, следит за политикой и потенциально готов участвовать в каких-то движухах.

Если, например, в Харькове в тюрьмы было брошено свыше двух тысяч пророссийских/антимайдановских активистов, то это львиная доля всех местных активистов. Самые активные, самые идейные, самые мотивированные, самые структурированные – те самые пассионарии, которые могли повести за собой всех остальных. Причём сделано это было с помощью предательства местных элит. И вот как оправиться от подобного удара? Оставшиеся активисты достаточно массово ушли в ополчение Новороссии.

В Запорожье и других городах ситуация аналогичная. Про Одессу я вообще молчу.

Но сопротивление есть. Оно действует. Иначе бы не нагоняли полную Одессу вооружённых нацистских боевиков в мае каждого года. Иначе не орали бы местные майданутые в регионах «Харьков – ватный город!», «Херсон – ватный регион!», «Закарпатье полностью ватное!». Нацистам страшно.

Сопротивление просто действует в условиях отсутствия помощи (прежде всего, организационно-методической), в информационной изоляции, в глубоком подполье. Ведь для того, чтобы попасть под колпак гестапо-СБУ, достаточно просто написать что-то недовольное в соцсетях. Но действует. И я периодически публикую новости, демонстрирующие результаты этих действий.

7. Освобождать надо. Ради возмездия за сожженных одесситов, ради суда над нацистскими преступниками, ради освобождения тысяч русских, сидящих по тюрьмам только за то, что они русские.

Всё надо – и освобождать, и денацифицировать, и восстанавливать. Но не с шашкой наголо, а с умом. В наиболее подходящий для этого момент, с наименьшими потерями и наибольшим результатом. Как говорят математики «максимин и минимакс».

Наше дело правое, сим победиши.
 
lexaogesДата: Пятница, 10.02.2017, 18:29 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 5528
Награды: 3
Статус: Offline
О ЕРЕСИ «НАСТОЯЩИХ» КРИПТОРУССКИХ. АЛЕКСАНДР РОДЖЕРС

И снова в соцсетях нагнетается очередная волна «русские, находящиеся на Украине, поголовно второсортные, предатели, не восстали, нужно их бросить…»

И снова в соцсетях нагнетается очередная волна «русские, находящиеся на Украине, поголовно второсортные, предатели, не восстали, нужно их бросить, Боливар не вынесет двоих» и так далее.

Начнём с небольшого экскурса в историю. В 1233 году псковские предатели из числа знати, объединившись с рыцарями Ливонского Ордена, взяли Изборск. Вскоре город был отбит. В 1240 году рыцари снова захватили Изборск и, подкупив псковского посадника Твердилу и ряд его сообщников, взяли Псков (воевода Гориславич был убит, и сопротивление горожан подавлено). Забавно, но сам Твердила по некоторым источникам подавал свои действия как, говоря современным языком, «выбор в пользу западной европейской цивилизации».

Новгородцы могли, подобно нынешним диванным «настоящим русским», начать орать «в Пскове одни предатели, не нужно их освобождать». Возможно, что даже кто-то нечто такое и кричал, но история свидетельств этого не сохранила. Более того, часть жителей Пскова участвовала в двухлетнем разграблении новгородских земель, осуществлённом Орденом. Но, не слушая «обличителей», Александр Невский отбил Псков, а затем нанёс Ордену поражение на Чудском озере.
Но кто такой Александр Невский для «настоящих, первосортных русских»? Так, ещё один «слуга Орды»…

«Настоящие русские» всё время орут, что кто-то недостоин, и что нужно их оставить. Русские в Казахстане и Прибалтике второсортны, и не нужно о них заботиться (как вариант, «кто захочет – тот уедет, а кто до сих пор не уехал – тот уже типа и не русский»).

Несколько лет назад они кричали «Хватит кормить Кавказ». Как раз после того, как там были подавлены инспирированные Западом террористические ваххабитские группировки. Не смог Запад оторвать Кавказ от России силой и террором? Значит, нужно бросить косточку грантоедам из числа «русских националистов», чтобы те призывали отказаться от Кавказа добровольно.

Как от «дотационного региона». Свежо предание, не правда ли?
Некоторые точно также пытались раздуть и обратный сепаратизм, региональный против столицы, крича «Хватит кормить Москву».

Пока кричать «Хватит кормить Крым» ещё не осмеливаются, но, будьте уверены, начнут нечто подобное при первой же возможности.
Теперь кричат «Не нужно присоединять Донбасс, экономика не потянет». Вы не встречали таких? А мне попадались. Они боятся, что на восстановление региона придётся потратиться из госбюджета, и они смогут выпить на литр пива в год меньше.
Но яростнее всего, исходя на пену и дёргаясь от ненависти, они визжат «Не нужно спасать русских Украины, не нужно добиваться свержения нацистского режима в Киеве».

Вы можете себе представить, чтобы летом 1944 товарищ Сталин заявил «Мы восстановили территориальную целостность СССР, а освобождать Польшу, Чехословакию, Францию и другие страны мы не будем, потому что тамошние жители недостаточно активно сопротивлялись нацистам»? И добавил «Да и добивать нацистов в их логове мы не будем, пусть сами немцы их свергают. Сами, сами».

Лично я не могу себе такого представить, а вы?
А если, допустим, в Екатеринбурге либеральные грантоеды затеют очередной майдан. Ведь там у них кубло, и такой сценарий вполне возможен. Что скажут на это «настоящие русские»? Что там живут неправильные русские, и их надо оставить под властью либералов? Потом то же самое скажут за Дальний Восток, и за другие «недостаточно правильные» регионы.

Дай волю таким «Буншам», разбазаривающим казённые земли, и никаких волостей не напасёшься. И лет через 25 последний «истинно русский» регион, который останется, будет завоёван эстонскими десантниками…

Не об этом ли мечтают глобалисты? Не им ли служат «первосортные русские», не желающие никому помогать?
К счастью, таких моральных уродцев никто и никогда не слушал, а решения на Руси всегда принимались, исходя из государственнической и имперской логики.

Потому и велика Россия, что никогда свои земли не уступала. Единственный раз, когда решили отказаться от Аляски и Калифорнии, мол, далеко, оказалось, что и там, и там немеряно золота. Так что нельзя считать экономический эффект так поверхностно и сиюминутно.
Можно подумать, что англосаксам, французам и испанцам не далеко было. Не сглупи тогда царь, глядишь, были бы сейчас Соединённые Губернии Америки.
Хотя, на мой взгляд, моральный аспект поддержки своих, русских, важнее экономики.

Но и с экономической точки зрения неизвестно, что дешевле – произвести разовую денацификацию Украины или терпеть под боком русофобский нацистский режим, который будет выращивать из нищих зомби-рабов очередных шахидов-смертников. Ведь в мракобесных, безграмотных и нищих сообществах ценность человеческой жизни стремится к нулю – как своей, так и других. Особенно, если позволить режиму Порошенко и дальше промывать мозги миллионов людей нацистской пропагандой, расчеловечивающей (дегуманизирующей) жителей Донбасса, Крыма и России.
Причём, заметьте, взвыли все эти «первосортные русские по месту рождения» именно сейчас, когда режим Порошенко потерял поддержку как в США, так и в ЕС, и стал максимально уязвим. И теперь все эти «птенцы гранта Сороса» визжат в один голос «Не нужно спасать русских Донбасса». Точно так же, как они визжали «Хватит кормить Кавказ» после поражения американских планов по дестабилизации Чечни и Ингушетии.

Послушай уродцев, и сделай наоборот. Что это значит? Что наступает время, когда нужно додавливать киевскую хунту.
Александр Роджерс
 
lexaogesДата: Четверг, 15.06.2017, 10:17 | Сообщение # 5
Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 5528
Награды: 3
Статус: Offline
Две картины маслом АЛЕКСАНДР РОДЖЕРС

Давайте я напишу вам две картины маслом. А потом сравним.

Для начала, давайте прикинем, что было бы, если бы Россия три года назад напрямую вошла бы на подавление нацистского режима Порошенко.

1. Мы бы имели консолидированный Запад в виде единой антироссийской группировки. Где, кроме всего прочего, не только Порошенко, но и все остальные западные правители могли бы списывать свои экономические проблемы на «российскую агрессию».
США держали бы своих «союзников» в жёсткой узде. НАТО бы добилось роста военных расходов. И всё это было бы сконцентрировано против России.
2. В США на выборах победила бы Клинтон, и американские элиты были бы консолидированы.
3. На Украине были бы сильны антироссийские настроения, основанные на иллюзии «вот, проклятые москали оторвали нас от европейской халявы».
4. На поддержку Сирии у России ресурсов уже бы не хватило, и поэтому Асад бы пал, а Катар начал бы гнать свой газ через её территорию в Европу (или, как минимум, заканчивал бы строительство газопровода), демпингуя цены на газ и снижая доходы российского бюджета – вплоть до эмбарго.
5. После падения Сирии силы арабских монархий, спонсирующих террористов, сосредоточились бы на Иране, естественным образом закрывающем наше южное «мягкое подбрюшье».
6. Вот тогда бы могла в значительной мере реализоваться сентенция западных пропагандистов «Весь мир против России».

И вторая картина – что мы имеем сегодня вместо этого.
1. Западная коалиция фактически распалась. Все грызутся между собой, Brexit, споры за Гибралтар, в Британии парламентское большинство получают лейбористы под предводительством социалиста Джереми Корбина, Трамп требует от Меркель 350 миллиардов долларов, Юнкер говорит о необходимости отдельной армии ЕС (вне НАТО) и так далее.
Санкционный режим принёс европейским компаниям убытков на сотни миллиардов долларов, вызвал массовое недовольство местными элитам и фактически принуждает их к поиску путей выхода из режима санкций и возобновления диалога с Россией.
2. В США победил Трамп и американские элиты расколоты. Митинги, беспорядки, столкновения с полицией и между собой, Трамп воюет против мейнстрим-медиа (и наоборот), бывший директор ФБР Коми обзывает его лжецом (при этом сам безбожно врёт на парламентских слушаниях), Конгресс блокирует ряд инициатив президента.
Над пропагандой о «российской угрозе» уже смеются как в Европе, так и в Америке.
3. На Украине массовое разочарование «евроинтеграцией», майдаунов ругают и бьют. Многие из них эмигрировали в другие страны. Раскол в среде переворотчиков, они готовятся вцепиться друг другу в глотки. Поддержка пьянствующего Порошенко уже в районе статистической погрешности.
4. Ситуация в Сирии потихоньку стабилизируется. В проасадовскую коалицию кроме России вписались Иран и Китай. Правительственные войска контролируют всё большую территорию, террористы теряют личный состав, технику и деньги, их структуры разваливаются.
5. Среди арабских монархий раскол. Все они объединились против Катара, из которого спешно делают козла отпущения.
6. Вместо одной точки сосредоточения – России, разъединённые силы Запада вынуждены распыляться как минимум на Китай, Иран, Сирию и Россию. И как только они пытаются сосредоточиться на чём-то одном, их внимание неизбежно переключается на другие направления.
А что касается Украины, то мне тоже «почему-то кажется», что в определённый момент, когда Лавров в очередной раз спросит «Так, а с Украиной что решать будем?» от него раздражённо отмахнутся «Да забирайте уже». И этот момент уже не так далёк.

Так расскажите мне, диванные стратеги, какая из двух картин предпочтительнее для России? Мне вот почему-то кажется, что вторая.
Причём мы изначально говорили, что где-то примерно так всё и будет. Но «караул-патриоты» продолжают недовольно скакать. Вот они бы бахнули! Весь мир в труху!
 
lexaogesДата: Понедельник, 02.10.2017, 20:23 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 5528
Награды: 3
Статус: Offline
ГЛАВНАЯ ЗАПОВЕДЬ ТЕРМИНАТОРА. ЮРИЙ СЕЛИВАНОВ
02 октября 2017, 12:45

Любые варианты действий против незаконного киевского режима, не связанные с массовым уничтожением гражданского населения Украины, можно только приветствовать

Ситуация на Донбассе на сегодняшний день выглядит так. Инициатива России о введении на линию противостояния миротворческих сил ООН нахально похерена Западом даже без её формального рассмотрения в Совете Безопасности. Таким образом, попытка российской стороны нейтрализовать террористические обстрелы донецких республик со стороны киевских бандформирований успехом не увенчалась.

Эти обстрелы абсолютно необходимы бандеровским карателям и их западным покровителям для того, чтобы держать гражданское население свободного Донбасса в постоянном страхе и оказывать через него психологическое давление на власти ДНР/ЛНР и Россию с целью их принуждения к капитулянтским уступкам.

Запад готов прекратить эти обстрелы и согласиться на ввод миротворцев только в том случае, если это позволит киевскому режиму полностью перекрыть границу с Россией и, тем самым, удушить Донбасс экономически, а затем раздавить физически. На то, что минские соглашения такого сплошного перекрытия границы не предусматривают до момента полного политического урегулирования на Украине, Западу наплевать, а Киеву тем более.

Таким образом, попытка России мирным путем избавить население Донбасса от перманентного государственного терроризма правителей бандерлянда, к великому сожалению, успехом предсказуемо не увенчалась.

И, следовательно, проблема не нашла своего удовлетворительного решения. Между тем, такое решение должно быть, безусловно, найдено, поскольку мера терпения местного населения, при всей его ненависти к киевской нацистской диктатуре, отнюдь не беспредельна и может быть исчерпана. Если это уже не случилось. Главное чаяние здешних жителей – сделать так, чтобы прекратился этот террор, абсолютно понятно и заслуживает полного уважения.

Но какие инструменты остаются в руках антибандеровских сил для того, чтобы это законное требование народа реализовать? Особенно с учетом того, что враг видит в этих перманентных обстрелах и убийствах свой главный козырь и едва ли не единственное средство достижения своих целей. И поэтому совершенно не собирается от них отказываться.

Очевидно, что насилие, особенно политически мотивированное насилие, невозможно прекратить ни переговорами, ни тем более уговорами. И только что случившийся провал миротворческой инициативы – наглядное тому подтверждение.

К тому же объективная ситуация такова, что Россия и ее донбасские союзники имеют на Украине таких специфических визави, которые изначально понимают только язык силы и считаются исключительно с силой. И даже на мирные переговоры смотрят не иначе, как на способ закрепления своих военных успехов.

Про киевскую хунту в этом смысле и говорить нечего – эти наемные «тонтон-макуты» Америки вообще ничего, кроме мордобоя и «стрелянины», не признают и никогда не признавали. Именно с помощью таких зубодробительных «аргументов» они и захватили государственную власть.

С их американскими покровителями в этом смысле тоже все предельно ясно. Достаточно только оценить, насколько смягчились их позиции по Сирии после того, как их тамошним наймитам надавали, как следует, по сусалам. Как они в свое время вопили, что ни о каком президенте Асаде и слышать не желают! И как они сегодня умильно строят ему глазки, намекая, что не прочь с ним опять задружиться!

Еще более убедительным в этом смысле выглядит корейский опыт. Там американцам просто на пальцах объяснили, что с ними будет, если они только дернутся против КНДР. И они тут же вспомнили о необходимости переговоров с Пхеньяном и даже обнаружили какие-то прямые каналы связи с ним.

Так что, нравится нам это или нет, но факты очень упрямая вещь. И они гласят, что на Украине мы имеем дело с врагом, который понимает только язык силы. А любые попытки предложить ему мирное решение воспринимает не иначе, как проявление нашей слабости и повод для усиления силового давления.

Не считаться с этим, или, тем более, закрывать на это глаза — очень плохая политика. Хотя бы потому, что она не дает удовлетворительных ответов на вопросы, которые должны быть обязательно даны. Хотя бы с теми же обстрелами городов Донбасса.

Здесь следует особо оговориться о необходимости четко понимать фундаментальные мотивации руководства России по отношению к Украине. Президент Путин уже неоднократно давал понять, что полномасштабная война с Украиной, даже ради такой благой и не вызывающей сомнений цели, как уничтожение ненавистного и неисправимо враждебного киевского режима, находится для России далеко за пределами мыслимого и допустимого. Потому, что это будет фактически уничтожение собственного народа на радость его злейшим врагам. Именно это, а не пресловутые западные санкции, в первую очередь сдерживает Москву.

Бандеровская власть, какой бы ненавистной на самой Украине она не была, контролирует все рычаги государственного управления и, подобно всем террористам, может насильно использовать всю Украину и всё ее многомиллионное население, которое для этой власти не больше, чем пушечное мясо, в качестве коллективного заложника и живого щита.

Что бы там не судачили по интернетам про «украинских небратьев» и «клятых хохлов», медицинский факт состоит в том, что по обе стороны границы основная масса населения – одни и те же Матрены Ивановны и Иваны Петровичи, одни и те же матери, отцы, дети и внуки, семьи которых вдобавок в массовых количествах перемешаны между разными кусками разорванной лиходеями страны.

Для России категорически неприемлемо влезать в эту братоубийственную мясорубку на радость Америке и ее галицийским холуям – зондерфюрерам. Поэтому никакой войны с Украиной, тем более крупномасштабной, Россия никогда не допустит. Для нее это все равно, что взять под козырек по американской команде пустить себе пулю в лоб.

Поэтому варианты уничтожения киевского режима могут рассматриваться любые, кроме вышеуказанного. И коль скоро речь идет о выборе таких вариантов, которые не сопряжены с массовым уничтожением части собственного народа, пусть даже обозванной «украинцами», то, соответственно, годятся только такие расклады, при которых, во всяком случае мирное население, не должно пострадать. А еще лучше – может быть даже спасено от неминуемой гибели.

Никто не сказал, что при активном поиске в данном направлении, такие варианты не могут быть найдены. Лишение киевских террористов боеприпасов, если таковая тактика действительно имеет место, а иначе сложно объяснить серию подрывов крупнейших армейских арсеналов, да еще в военное время, когда они находятся под строжайшей охраной, выглядит одним из вариантов такого ответа.

Уничтожение основы военной мощи незаконного режима – его боезапаса, складированного, как правило, на безопасном удалении от мест проживания гражданского населения, может рассматриваться как один из наиболее приемлемых способов разрешения возникшей проблемы. Особенно на фоне полного блокирования противником иных, сугубо мирных вариантов нейтрализации военной угрозы для населения того же Донбасса.

В этой связи стоит обратить внимание не столько на вполне дурацкую связь взрыва винницкого хранилища боеприпасов с днем рождения украинского зицпредседателя, извинительную скорбным мозгами киевским «аналитикам», сколько на то, что таковая ликвидация последовала сразу вслед за торпедированием Западом российского предложения о вводе миротворцев на Донбасс.

Вполне очевидно, что система действий, направленных на уничтожение оккупационного режима Украины и, при этом, исключающая массовое истребление местного, в основном русского, населения, полностью снимает тот ключевой запрет, который сегодня существует касательно силовых действий против бандерлянда. Главное и безусловное табу – нельзя убивать неповинных людей.

А все остальное – захваченные мятежниками арсеналы, равно как и сами эти государственные преступники, изнасиловавшие целую страну, никакого сочувствия и жалости не заслуживают. И поэтому пускай себе горят ясным огнем и взрываются хоть каждый день. Не вижу в этом ровно никакой крамолы и тем более преступления против растоптанной киевскими бандитами Украины и ее Конституции.

Повторю еще раз главное – не убивать ни в чем не повинных людей. Задача примерно такая же, какая в свое время была поставлена легендарному Терминатору. И который успешно с ней справился.

Юрий Селиванов
 
СкифДата: Среда, 10.01.2018, 08:20 | Сообщение # 7
Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 1576
Награды: 1
Статус: Offline
Если бы Путин ввёл войска на Донбасс... Юлия Витязева
...
15:46 / 09.01.2018

Если бы Путин ввёл войска на Донбасс и начал полномасштабную войну на Украине, то это стало бы началом конца. Конца России. И все «прогнозы», над которыми мы сегодня смеёмся, — стали бы реальностью.

Но есть те, кто по сей день считает решение Путина открыто не ввязываться в конфликт — его самой большой ошибкой. И по мере приближения выборов эти голоса слышатся всё чаще и громче.

Но прежде чем поддерживать этих крикунов, хорошо бы ответить на ряд вопросов. Самим себе. Объективно и однозначно.

Во-первых, открыто ввязавшись в этот конфликт, одним Донбассом ограничиться не получилось бы. Фронт пришлось бы расширять минимум до Днепра. Вы себе представляете количество необходимых для этого ресурсов? Человеческих — в том числе?

Во-вторых, все отвоёванные и освобождённые территории необходимо было бы брать «на баланс» и обеспечивать не только продуктами. Здесь уже встаёт вопрос финансовый. Честно говоря, я сильно сомневаюсь, что лозунг «всё для фронта, всё для победы» привёл бы в восторг российского обывателя.

В-третьих, что делать с тем населением нынешней Украины, которое считает Россию «агрессором» и которого по мере продвижения на запад становилось бы всё больше? Расстреливать? Строить для них концлагеря и гетто? Перевоспитывать? Не обращать внимания и получить бандеровский второй фронт в тылу?

В-четвёртых, смогла бы экономика России, значительные ресурсы которой были бы мобилизованы на эту войну, справиться с жесточайшим экономическим давлением запада?

В-пятых, смогла бы Россия в условиях полномасштабной войны с Украиной и западом вписаться за Сирию и получить те стратегические бонусы, которые там завоевала?

В-шестых, как отреагировали бы сами россияне не только на необходимость принимать непосредственное участие в боевых действиях, но и на резкое снижение уровня жизни в стране?

В-седьмых, кто бы, кроме Путина, ещё взял на себя груз моральной ответственности за ту мясорубку, которая бы началась на Украине?

В-восьмых, кто-нибудь отдаёт себе отчет в том, какие процессы на этом фоне начались бы внутри страны и как быстро в воюющей на чужой территории стране начались процессы, о которых так влажно мечтает запад и их либеральные подпевалы?

В-девятых, не кажется ли вам, что втягивание России в войну на Украине и стало главной целью запада последних нескольких лет?

Думаете, Путину не жалко Донбасс? Думаете, ему всё равно, что происходит с Украиной? Отнюдь. Но он прежде всего президент России. И для него в приоритете интересы именно своей страны и 145 миллионов её населения.

Так что можно сколько угодно сотрясать воздух рассуждениями и полемикой на тему #Путинслил, но время, которое самый лучший судья, — свидетельствует о том, что конфуцианский сценарий, выбранный Путиным, оказался самым правильным. Большинство политических трупов уже проплыло мимо спокойно сидящей на берегу России. Главное — не менять тактику и без резких движений дождаться, когда это сделает Украина. Которая уже сегодня является пациентом скорее мёртвым, чем живым.

P.S.
Прогнозируя шквал претензий с лейтмотивом «Путин обещал», напомню,что Путин никому ничего не обещал. Более того, он обращался к республикам с просьбой отложить референдум, а в июне 2014 Совет Федерации отозвал своё разрешение на ввод войск на Украину, данное президенту. Таким образом уже тогда стало понятно, что силового сценария не будет и решение проблемы будут искать в другой плоскости. Что, собственно, и произошло.

P.S2
Глава Южной Осетии не отрицает поставки оружия на Донбасс. Есть над чем задуматься, не так ли?

Юлия Витязева
 
Форум » Украина, Крым » Украина, Крым. Европа. Ситуация сегодня. » Почему Россия не хочет воевать с Украиной?
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: