Кроме того, выяснилось, что изображение было сохранено со сжатием jpeg дважды: с коэффициентом 90 и с коэффициентом 80. SMTDP считает, что в первый раз сохранение проводилось для наложения рамки, тогда как причины второго остаются неизвестными
Скорее, первый раз JPEG-компрессия была в потоковом видео. А второй раз при редактировании (вставки изображения сушки).
Цитата Serge3leo () Предположительно мы обсуждаем, если не ошибаюсь, потенциальный результат обработки стереопары американского космического аппарата, с которого, по информации МО РФ, можно было видеть этот Боинг с 17:06-17:21 MSK.
ОК, тогда документальная ценность этого коллажа стремится к нулю.
М-м, но спутники не делают фотографий в обычном смысле этого слова Всё что ты можешь увидеть у Яндекса, Google, Apple и т.п., это всегда результат той или иной обработки. Их всегда можно подделать, только сложно А на счёт ценности, вопрос философский, есть достаточно разумный вариант, из политический соображений бросить монетку: "доверяю", "не верю пропаганде", "поживём увидим". Альтернативой служит проверка соответствия изображения, тому что могло бы видно с одного из спутников.
Дело это непростое, например, первый же кандидат на проверку: спутник оптической разведки "STSS ATRR (USA 205)" из экспериментальной космической группировки, предназначенной для обнаружения и отслеживания пусков ракет различной дальности. Положение этого спутника для меня не ясно, МО РФ говорило: был видим 17:06-17:21 MSK (13:19:47 UTC, меньше двух минут до захода, угол возвышения не более 10 градусов), однако если взять "текущие" сведения о "текущей" орбите от 30 сентября 2014 г., пересчитать назад, то получим 13:10-13:25 UTC (угол возвышения больше 60 градусов, он почти в кульминации, смотри
для местоположения 48,1325°С, 38,4894°В или под спойлером).
Если взять последнюю орбиту, то STSS ATRR в 13:19:47 UTC должен был как раз закончить сканирование предполагаемой области снимка в положении для наилучшего сканирования земной поверхности. Так что, если последние публично доступные элементы орбиты верны на 17 июля 2014, Боинг направляли и сбивали именно таким образом, что бы STSS ATRR это зафиксировал при наиболее вероятной его ориентации. Сниму-ка я копии экранов под спойлер
Орбитальные данные получены из следующего двухстрочного набора элементов орбиты:
По состоянию на (UTC): 30 сентября 2014 г. 22:33:37 Эксцентриситет: 0,0006000 Наклонение: 98,9260° Высота перигея: 866 km Высота апогея: 875 km Долгота восходящего узла: 9,8460° Аргумент перицентра: 139,5852° Частота обращения (оборотов в сутки): 14,06722387 Средняя аномалия: 220,4147° Номер витка: 0
Однако там же была облачность, что впрочем, не должно было помешать ему получить изображения самолётов и облаков (точнее, конечно же, не сами изображения, а их трёхмерные модели, стереопары). (на #101 http://obkon.ucoz.com/forum/59-1403-7932-16-1416215319 я теней не заметил)
Осталось проверить или опровергнуть, что характерные искажения обработки стереопар летящих самолётов со спутника для обеих самолётов соответствуют между собой, в этих условиях, вне видимости земли он теряет возможность постоянного учёта её формы, восстановления своих собственных координат и ориентации своей камеры, поддержания фокусировки и т.п. Что эти искажения сходятся с предполагаемыми параметрами STSS ATRR. А результаты после учёта искажений сходятся с данными гражданской радиолокации.
P.S. Подозреваю МО РФ при подготовке брифинга оперировала предыдущими публично доступными элементами орбиты STSS ATRR, вряд ли они запрашивали и рассекречивали данные своих наблюдений.
Для тех элементов орбиты STSS ATRR должен был переориентироваться, что бы отсканировать область снимка на момент 13:19:47 UTC. Т.е. оператора спутника должно было что-то очень заинтересовать, что бы навести спутник так сильно в сторону от наилучшего направления сканирования земной поверхности. (см. #113 http://obkon.ucoz.com/forum/59-1403-15)
P.P.S. К стати, они же наверняка используют не карты основы в виде плоских изображений, которые доступны на Яндекс, Google, Apple, а карты основы в виде трёхмерных моделей. Так что вполне вероятно, что можно отличить такое "подлинное" наложение, от "коллажа" уже плоских изображений и, таким образом, сузить круг изготовителей фотографии до уже только реальных покупателей коммерческих карт.
Осталось проверить или опровергнуть, что характерные искажения обработки стереопар летящих самолётов со спутника для обеих самолётов соответствуют между собой, в этих условиях, вне видимости земли он теряет возможность постоянного учёта её формы, восстановления своих собственных координат и ориентации своей камеры, поддержания фокусировки и т.п. Что эти искажения сходятся с предполагаемыми параметрами STSS ATRR. А результаты после учёта искажений сходятся с данными гражданской радиолокации.
Это на мой взляд тупиковая версия. Спутники, фиксирующие пуски/взрывы имеют совсем другое назначение - они покрывают широкое поле и регистрируют нехарактерные излучения (спектр, интенсивность). Это будут некоторые пятна, без каких либо очертаний объектов на земле. То есть на выходе мы получим данные: В такое то время, В таком то месте, Произведен пуск ракеты с характеристиками излучения, что соответствует ракете типа ...
Но там не будет фотографий районов, и ни кому собственно они и не нужны. Берите координаты пуска и уже готовые карты... Допускаю, что там есть и оптическая камера, но точно она не фотографирует синхронно. Наверное, вполне возможно нацелить оптическую камеру и сфотографировать, но лаг между пуском и фото будет секунды в лучшем случае, а скорее минута. Более того, что там увидишь, если это будет облако от пуска ракеты? Нужно будет делать фото в радиодиапазоне - а это довольно медленная процедура!
Хи-хи, самое смешное, что это обсуждение происходит именно здесь. Для тех, кто еще не поняли прикола: в этой самой телепередаче "Однако" показали распечатанное на бумагу письмо от американца Джорджа Билта, приславшего Российскому союзу инженеров на экспертизу эту картинку. Сверху в этом письме виден email адрес этого Джорджа.
Вот здесь: http://zyalt.livejournal.com/1203747.html Илья Варламов рассказал, что он написал на этот email адрес и спросил, откуда картинка. На этой страничке после "Ответ 1" нажмите "Открыть" и прочитайте ответ Джорджа. Там ссылка... на эту самую ветку этого самого форума obkon! Отсюда Джордж взял эту картинку, из сообщения #16.
Подающий себя как "expert in aviation" лопух американец, не заметив кучу ляпов в картинке, послал картинку Российскому союзу инженеров. Там лопухи, по словам первого вице-президента Российского союза инженеров Ивана Андриевского, провели детальный анализ этого снимка и никаких признаков подделки не выявили. Лопухи телеведущий Леонтьев с командой, тоже не заметив ни одного ляпа (или прикинувшись, что не заметили), пафосно пустили картинку в эфир: http://www.1tv.ru/news/leontiev/271824
А теперь у меня вопрос к Дюку, автору сообщения номер 16 http://obkon.ucoz.com/forum/59-1403-6869-16-1413356832 Вы написали "Снимок, получен по рассылке от энтузиастов руского Викиликс". Как подписаться на эту рассылку?
Нашумевший фейк с Боингом - закодированное послание от неизвестного правдолюба.
Самым потешным перлом данной публикации по моему является конец поста (время=километражу) - 4:19км!
...То есть, на оригинальном снимке, сделанном американским спутником, шлейф ракеты длиной в 10 км? При том что лететь ей до цели ещё 16 секунд. Тогда как в длине ракетного луча - что на фейке (так сильно напоминающем часовую стрелку) - указано время: мое измерение длины стрелки в маштабе яндекс-карты 500 м (ракета/часы.. стрелять) на глаз дало 4:19 (по Киеву) (Пока об этом не думал было 4:15 ) Угу! - PM....
Ну а про мощную ракету...воздух-воздух - слов нет.
А по поводу компрессии 80 и 90%... Да можно с коллажем делать чего хочешь и сколь много раз, потом вывести целиком на экран и отсканировать! Сделать Слепок изображения. Нанести рамки и сохранить - вот тебе и 80% при первом паковке и 90% при второй...с рамкой. Что доказывает 80 и 90% компрессии? Что спец - не дурак в этом деле! Как бы на оригинальное фото наложены его акценты (увеличилка). Почему снимок в JPG формате с RGB цветами? Почти мегабайт весит. Ведь GIF намного меньше при черно\белом снимке.
Вся эта история мне больше и больше напоминает обычное разгильдяйство, вседозволенность и головотяпство....непрофессионализм короче. Некоторые видеофайлы удаленные с ресурсов и Лайфньюс, (но сохраненные на других ресурсах), сопоставление скоростей, положений самолетов, выступлений Кургиняна (по ремонту захваченного Бука), кучности поражения кабины - наводят меня на грустные мысли о более эффективной ракете.
В сегодняшних новостях по 1 каналу, Леонтьев еще разок прошелся упоминанием - на этот сайт.
ЦитатаЛена ()
А теперь у меня вопрос к Дюку, автору сообщения номер 16 http://obkon.ucoz.com/forum/59-1403-15 Вы написали "Снимок, получен по рассылке от энтузиастов руского Викиликс". Как подписаться на эту рассылку?
Да, я тоже присоединяюсь к просьбе! Киньте инструкцию и мне пожалуйста.
Сообщение отредактировал Agent1-008 - Четверг, 20.11.2014, 01:03
Полная чушь! У GIF компрессия без потерь - он дает меньший размер только при малом количестве деталей. JPEG работает и с черно-белой палитрой. Сохраните этот снимок в GIF и расскажите сколько получилось!! У меня получилось 14 МБ!!!
Может хватит чайникам трезвонить о том, в чем они не понимают ничего?
По поводу изображения Боинга, якобы взятого из интернета по первой же ссылке "боинг вид сверху". Я сопоставил два изображения в одинаковом масштабе - они не совпадают по наклону корпуса (точки съемки) и довольно сильно. Посмотрите - я наложил два изображения методом "исключающего или". Темные области совпадения, светлые различия - посмотрите насколько различаются крылья!!
Цитата Serge3leo () Осталось проверить или опровергнуть, что характерные искажения обработки стереопар летящих самолётов со спутника для обеих самолётов соответствуют между собой, в этих условиях, вне видимости земли он теряет возможность постоянного учёта её формы, восстановления своих собственных координат и ориентации своей камеры, поддержания фокусировки и т.п. Что эти искажения сходятся с предполагаемыми параметрами STSS ATRR. А результаты после учёта искажений сходятся с данными гражданской радиолокации.
Это на мой взляд тупиковая версия. Спутники, фиксирующие пуски/взрывы имеют совсем другое назначение - они покрывают широкое поле и регистрируют нехарактерные излучения (спектр, интенсивность). Это будут некоторые пятна, без каких либо очертаний объектов на земле.
:) Ну какое широкое поле может быть на полярной, солнечно синхронной орбите STSS ATRR? Говорят этим занимаются спутники STSS DEMO 1 и STSS DEMO 2 той же экспериментальной космической группировки, предназначенной для обнаружения и отслеживания пусков ракет различной дальности, которые запущены на "обычные", значительно более дешёвые орбиты и, соотвественно, имеют более богатую начинку.
Цитатаmoris27 ()
Но там не будет фотографий районов, и ни кому собственно они и не нужны.
И зачем STSS ATRR солнечно синхронная орбита? Землю рыть? Значит кому-то таки нужны. Да и, говорят, что он похож на LandSat и GeoEye.
И еще на оригинале: рассмотрите рисунки на крыльях совсем близко к фюзеляжу. Это стрелочки куда идти, выйдя из аварийного люка. Рассмотрите это место в увеличении у Боинга на картинке из сообщения #16 этой ветки и на фото сбитого Боинга: http://www.airliners.net/photo....L
Илья Варламов рассказал, что он написал на этот email адрес и спросил, откуда картинка. На этой страничке после "Ответ 1" нажмите "Открыть" и прочитайте ответ Джорджа. Там ссылка... на эту самую ветку этого самого форума obkon! Отсюда Джордж взял эту картинку, из сообщения #16.
Подающий себя как "expert in aviation" лопух американец, не заметив кучу ляпов в картинке, послал картинку Российскому союзу инженеров. Там лопухи, по словам первого вице-президента Российского союза инженеров Ивана Андриевского, провели детальный анализ этого снимка и никаких признаков подделки не выявили. Лопухи телеведущий Леонтьев с командой, тоже не заметив ни одного ляпа (или прикинувшись, что не заметили)
Вот она и лежала, на ней и нет легко видимых ляпов. Если по уму, то что её сильно обсуждать, ни добавить ни убавить. Если она подлинная, то спутник земли не видел, а видел только самолёты и облака, так что искажений должно быть много, что собственно и видим. Снимок утро туманное в этом районе http://avherald.com/h?article=47770f9d&opt=0 :
Ну да, вбросили г... на вентилятор. И понёсся поток товарищей, которые первый раз увидели снимок со спутника. Это ещё ладно, но они же к тому же думать не умеют, а вместо этого имеют огромное, преогромное желание разоблачать так называемую "пропаганду"
Всё что ты можешь увидеть у Яндекса, Google, Apple и т.п., это всегда результат той или иной обработки. Их всегда можно подделать, только сложно 
Как бы на оригинальное фото наложены его акценты (увеличилка). Почему снимок в JPG формате с RGB цветами? Почти мегабайт весит. 
Ведь GIF намного меньше при черно\белом снимке.
