Я стараюсь не верить никому в таких делах, а думать самому.
Я не верю вообще никому, кроме логики, при решении той или иной задачи, которая должна иметь СМЫСЛ.
В отношении смысла идем сразу в конец наших обсуждений и рассматриваем варианты - что дает то или иное доказательство - фальшивка это или нет?
В худшем случае, заклеймить позором власти - так Леонтьев и без того и в первый и в последний раз упор делает на то что ОПРОВЕРГАЙТЕ нас!
Из чего несложно вывести следствие, что есть ли жизнь на марсе, нет ли ее - поставленная цель реализована - внимание общественности в рунете и не только приковано к данной тематике, что не дает возможности замолчать все то что произошло с Боингом ...
Сообщение отредактировал Dr_Toni - Четверг, 20.11.2014, 04:37
Цитата Serge3leo () Если был БПЛА, то зачем всё это устроили точно прямо под STSS ATRR?
Очень просто. Это провокация и она готовилась весьма тщательно.
Хм. Но это очень простой сценарий провокации - прямое участие ЦРУ или ГРУ. Нет места для развития сюжета. А вот подогнать Боинг под скан/кадр со спутника STSS ATRR, в принципе, могли очень и очень многие, от украинских диспетчеров до людей Коломойского или тех же ополченцев, ибо методы влияния на автопилот с GPS многим известны, да и траекторию спутника не скроешь. Например, слышал я, что данные Flightradar и данные объективного контроля из Ростовской области местами различаются, так что, возможно, эти "ошибки" были неспроста, а с глубоким смыслом. Так же ходили слухи, что в местах заварухи, бывало GPS чудил.
Сообщение отредактировал Serge3leo - Четверг, 20.11.2014, 04:57
Я не верю вообще никому, кроме логики, при решении той или иной задачи, которая должна иметь СМЫСЛ.
Сомневаюсь в Вашей (и это касается не только Вас ) способности логически мыслить далее навязанных стереотипов. Почтите мой постинг выше. У Вас мышление математическое? С законами вероятности знакомы? Вот и оцените то, что сообщено в моем постинге со всей строгостью математика без предубеждения.
КИЕВ.. РАКЕТА.. СТРЕЛЯТЬ.. 4:19.. САМОЛЕТ СУ-27 .. И т.д.
Сообщение отредактировал Басар - Четверг, 20.11.2014, 04:57
Сомневаюсь в Вашей (и это касается не только Вас ) способности логически мыслить далее навязанных стереотипов.
Вас несложно опровергнуть, заранее извиняюсь, что придется часто говорить о себе:
1. с 1973 года разработчик программно - аппаратных систем в отраслевой лаборатории АСУ и АСУТП 2. дважды лучший изобретатель завода, включен в книгу лучших изобретателей Минатома (некоторые вещи и сегодня никто в России не делал - используют западные аналоги, имею ввиду сделанный в 1975 году интерполятор на 580 серии для станков с чпу) 3. вообще - то я в прошлом зам. генерального директора по финансам и модернизации производства 4. в прошлом владелец холдинга, в составе в т.ч. и филиала банка, он и ныне существует ... 5. в США по грин - карте оставаясь россияниным, разработчик систем для НАСА (например, коррекция фронта лазера) 6. в середине 2011 предложил экономическую концепцию возврата производства в России и НАХОДЯСЬ В США распоряжением Администрации Президента России, а также Департамента Стратегических Программ МЭР был подключен к программе по которой ныне живет вся Россия "Инновационная Россия 2020" 7. в начале 2012 поняв что эта программа не обеспечит возврат производства на уровне руководства Деловой России предложил свою программу Новой Индустриализации. 8. Плотно работал по этой же тематике с руководством системы "Сократ" (Супер - Академия Наук, США, обеспечивает генерацию технологий). Ныне эта система положена в концепцию возврата производства в США. Отправил 30 страничный доклад о принципах работы этой системы в Администрацию Президента России. 9. В середине 2012 (до дела Сноудена) являлся инициатором интеграции этой системы (на уровне руководства Деловой России) в России. Остановил интеграцию вследствие нахождения серверов в США. 10 ныне являюсь единственным в России автором и разработчиком проекта Индустрализации России, получая с середины 2012 многократные приглашения для руководства этим проектом в России - пока не устраивает зарплата, хотя она и за 200 000 рублей ...
Что еще? ... работаю на C#, MSSQL, ASP ... Matlab, Delphi, в прошлом Паскаль, Бейсик, Квейсик (аппаратно ориентированный бейсик), Паскаль, ассемблер в т.ч. 580 серии ...
... забыл ... к.т.н. по системам автоматизации
если этого недостаточно я могу элементарно посадить вас в лужу, сформулировав триединную задачу по возврату производства в Россию - я знаю пути ее решения ...
По поводу оценки ваших размышлений по данной тематике хотел бы сразу извиниться - не ВИЖУ СМЫСЛА. Извините но для меня очень важен конечный смысл работы головой - зачем же ей гвозди забивать, если в результате я лишь окажусь в толпе тех кто реализует цели других, а они мне показались ясными - привлечь общественное мнение к данной тематике - окажется ли фотография фальшивкой или нет я лишь буду вынужден аплодировать тем кто организовал это действо - не дал замолчать ...
В принципе по тематике Боинга я здесь вроде уже все сказал ... если нет вопросов здесь перемещаюсь на другую тематику
Сообщение отредактировал Dr_Toni - Четверг, 20.11.2014, 05:48
Показав их - они раскроют свои секреты. А им это надо, ради чего и кого?
Такие объяснения боюсь не проканают. Им было достаточно сообщить - мы зафиксировали пуск зенитной ракеты из точки... Характеристики полета соответствуют ракете комплекса БУК.. В эту точку бы поехали эксперты и посмотрели следы топлива ракеты, следы самой установки и т.д. Да можно сто способов найти, как сохранить ноу-хау и дать ответ.
ЦитатаSerge3leo ()
Ориентировочно 16000-32000 линий/сек. И движущиеся объекты должны получаться не с дискретностью по линиям, а с растяжением, сжатием и "поворотом"
Под дискретом я это и имел в виду.. - может не точно выразился.
ЦитатаSerge3leo ()
Очевидно, что это не перспектива - нет точек схождения Это искажения иной природы.
Да, блин... Я посчитал модель - все сходится! БПЛА висел 10400, объектив 148 град. Приблизительные координаты позиций самолетов и их размеров (пропорций) совпадает. Расстояние между ними идеальное для начальной атаки. Проекции на землю с курсом Боинга совпадают. Нет никаких противоречий!
Из чего несложно вывести следствие, что есть ли жизнь на марсе, нет ли ее - поставленная цель реализована - внимание общественности в рунете и не только приковано к данной тематике, что не дает возможности замолчать все то что произошло с Боингом ...
И думаю - это пока самое важное! Мир - подтолкнули, зашевелились... хоть какая то польза от этого рисунка. Но это может утопить действительно нужные доказательства, даже от США. они будут восприниматься с оглядкой на эту картинку.
Цитатаmoris27 ()
Очень просто. Это провокация и она готовилась весьма тщательно. Должен был стрелять БУК (который с сиренами везли по всему Донбасу и фотографировали везде где только можно)
Допросить бы с пристрастием водилу трейлера, который возил Бук по Донбасу и открылось бы очень многое в этом деле. а молчат чего то. Провокация говорите, может, может. Но еще раз напомню свой пост - http://obkon.ucoz.com/forum/59-1403-15 "Размышление". Все может быть проще, как обычно и бывает. Если мало, то вот для размышления:
1. Ополчение очень хотело получить Бук – и тем или иным способом в конце концов его достало, но в усеченном варианте без заметного и уязвимого радара и специального командного пункта. Это было и проще реализовать и рациональнее с военной точки зрения, поскольку скрыть работу и местоположение радара все равно было бы невозможно, а одиночная СОУ Бук могла работать и из засад. Но в то же время это сделало значительнее сложнее поиск и идентификацию воздушных целей. В свое время много смеялись над СБУ, задержавшим, кажется, в Луганске двух «наводчиков ПВО», но по более позднему размышлению я пришел к выводу, в общем-то, в подобной тактике мог быть здравый смысл – пара-тройка наблюдателей с биноклями и мобильным телефоном вполне могла отслеживать появление воздушных целей и примерно определять направление их полета, определяя момент когда самолет окажется в районе заранее подготовленной засады. В идеале это могло бы позволять включать РЛС наведения лишь непосредственно перед пуском, затрудняя тем самым обнаружение СОУ и сокращая время между срабатыванием системы предупреждения о ракетном обстреле и моментом подлета ракеты. Но независимо от метода реализации вся эта система ПВО в целом наверняка была намного менее надежной и куда менее тщательно проверяющей по кому же они собственно стреляют. У повстанцев просто не было ни достаточно совершенной дальнобойной системы слежения, ни данных от украинских диспетчеров, управляющих полетами самолетов в этом регионе, зато был повод стрелять как можно быстрее - пока цель не слиняла из сектора обстрела и сразу же сматываться – пока место пуска не было обстреляно. Могла быть при этом допущена трагическая ошибка? Полагаю что да и притом довольно легко. источник - http://0serg.livejournal.com/147419.html 2. Бес Безлер - Наемник. Перехват переговоров террористов за 2 минуты до сбития «Боинга 777» http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=NCUCcbl1SUU 3. НЕ ЗРЯ ПРИВЕЗЛИ? http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ciwHTawwqRU слушаем голос за кадром о том, что не зря привели....а что? не наводит на мысль? 3. 2014/07/17 - Russian activist Kurginyan explains situation with BUK systems http://www.youtube.com/watch?v=2qIe7wRWNHY 4. Захват ополчения в\ч с Буками - https://twitter.com/dnrpress/status/483237900252098560 5. В силовых структурах Украины есть версия, что Boeing сбили на учениях http://ria.ru/world/20140725/1017459906.html 6. Происхождение "Бука" сепаратистов: расследование Bellingcat http://globeukraine.blogspot.co.uk/2014....=tw&m=1 7. Про сбитый над Торезом малазийский Боинг MH17 и террористов ДНР или крупный фейл Стрелкова Гиркина http://evilmilker.livejournal.com/4379.html
Мое мнение на данный момент. Остаются вопросы про очень чистый Бук - после якобы пуска ракеты! Хотя можно конечно спешно отмыть все...подкрасить. В общем не стыковка.
Напрашиваются выводы. 1. Ополченцы-ли сбили самолет, приняв его за украинский АН 26, или украинская армия для провокации или по ошибке сопровождения при учениях! 2. Украинские диспетчеры - сознательно или по халатности - направляли в течение нескольких дней гражданские суда в зону боевых действий под зону обстрела ПВО "террористов". А может им и не говорили военные, что на пути следования - очень опасно...могут стоять Буки ополчения. Головотяпство МО Украины. 3. В итоге по обоюдной вине обеих сторон или чисто по украинской - куча трупов и накал обстановки между странами мира...новый виток агрессии. В общем - непрофессионализм ети его!
Сообщение отредактировал Agent1-008 - Четверг, 20.11.2014, 06:03
2. дважды лучший изобретатель завода, включен в книгу лучших изобретателей Минатома (некоторые вещи и сегодня никто в России не делал - используют западные аналоги, имею ввиду сделанный в 1975 году интерполятор на 580 серии для станков с чпу) 3. вообще - то я в прошлом зам. генерального директора по финансам и модернизации производства 4. в прошлом владелец холдинга, в составе в т.ч. и филиала банка, он и ныне существует ...
- Что еще за параллель такая, - смутно отзывался Митрич. - Может, такой никакой параллели и вовсе нету. Этого мы не знаем. В гимназиях не обучались. Митрич говорил сущую правду. В гимназии он не обучался. Он окончил Пажеский корпус.
Цитатаmoris27 ()
Приблизительные координаты позиций самолетов и их размеров (пропорций) совпадает.
Да ты что? И фюзеляж и крылья правильным образом сужаются?
ЦитатаAgent1-008 ()
Допросить бы с пристрастием водил трейлера, который возил Бук по Донбасс и открылось бы очень многое в этом деле. а молчат чего то.
А был водитель то? :)
Сообщение отредактировал Serge3leo - Четверг, 20.11.2014, 06:02
ОЧЕНЬ СМЕШНО! Измерьте на яндекс-карте масштаб 500м ВСЮ "часовую стрелочку", - то есть путь ракеты* от а (от ее хвоста) и до я (ее боеголовки)!
Басар, Вам не нужно ничего измерять... Может мести дворы и т.д. это Ваше дело...
Во первых, что такое проекция Вы знакомы? Сфотографируйтесь на фоне гор (в паре километров от них), а потом измерьте свой рост по известной высоте горы! Понимаете свой идиотизм!
Второе, знакомы, что такое выдержка в фото? Никогда не видели смазанных изображений?
ЦитатаSerge3leo ()
Например, слышал я, что данные Flightradar и данные объективного контроля из Ростовской области местами различаются, так что, возможно, эти "ошибки" были неспроста, а с глубоким смыслом.
Там все абсолютно точно, кроме последней точки Flightradar - но это скорее всего из-за интерполяции..
ЦитатаSerge3leo ()
Хм. Но это очень простой сценарий провокации - прямое участие ЦРУ или ГРУ. Нет места для развития сюжета.
В Киеве в СБУ целый этаж ЦРУ. В Днепропетровске рядом с диспетчерами сидят американские пилоты БПЛА!
Американский правдолюб, привязывает военный самолет к квадратикам поля так, чтобы можно было поточнее передать длину "стрелки" (учитывая разрешающую способность снимка и деталей на нем). При этом в послании нельзя сместить лайнер с Пантелеймоновки, ибо в том узле фотопослания отражена информация о пути проделанном лайнером в последние его минуты.
При этом возникла проблема сдвига реального положения АТАКУЮЩЕГО истребителя* на яндекс-карте. Как решить этот вопрос? Да очень просто. Если мы станем выстраивать путь, проделанный лайнером, ориентируясь на положение истребителя и время и временные метки: а) момент пуск ракеты [время реального снимка откуда взят истребитель] b ) время, когда перестали работать его черные ящики, то траектория Боинга на карте сместится к северу на 10 км от той, что была в реальности, которую-то и зафиксировали гражданские радиолокационные службы/диспетчеры, которая (траектория Боинга) и была предоставлена всем к рассмотрению на брифинге минобороны России.
Как сказать в послании о том, что истребитель, атакующий лайнер с северо-восточного направления, что его надо сместить по линии "стрелки" к югу-востоку на 10 км? То есть, что Боинг-777 от точки его поражения на "временной ракетной шкале" на десять км по линии дальше? По сути дать поправку "Боинг 777 на десять больше".
Правильно отобразить в самом фото послании силуэт "Боинга -767". Его функция при этом (вид, включая странные на нем детали, его размещение на карте, направление, и т.д) - информационная. Целый блок данных! ------- * Для чего нужно продлить путь ракеты (по совместительству - временная шкала) через всю карту по прямой, и повернуть истребитель относительно Боинга на 180°, как того требует время привязки события, намек UTC, и тени на планере военного самолета.
======================================= На евангелие.ру я пишу постинги в онлайн, размышляя над содержанием снимка. Потому-то язык моих особенно первых рабочих постингов в исследовани той или иной проблемы столь туманен. Я косноязычен, при написании предложений путаю порядок слов и разделительных знаков, который выстраиваю устраняя многие ошибки уже при редакции набранного по быстрому текста. Мои постинги - это как черновики. (У меня плохая память и я мыслю чаще всего при написании слов, заглядывая в словари, и т.п. )
Цитата Serge3leo () Например, слышал я, что данные Flightradar и данные объективного контроля из Ростовской области местами различаются, так что, возможно, эти "ошибки" были неспроста, а с глубоким смыслом.
Там все абсолютно точно, кроме последней точки Flightradar - но это скорее всего из-за интерполяции..
В последних точках различий нет, но вот раньше. Траектория на схеме с брифинга была не очень прямая. :)
А вот подогнать Боинг под скан/кадр со спутника STSS ATRR, в принципе, могли очень и очень многие, от украинских диспетчеров до людей Коломойского или тех же ополченцев, ибо методы влияния на автопилот с GPS многим известны, да и траекторию спутника не скроешь. Например, слышал я, что данные Flightradar и данные объективного контроля из Ростовской области местами различаются, так что, возможно, эти "ошибки" были неспроста, а с глубоким смыслом. Так же ходили слухи, что в местах заварухи, бывало GPS чудил.
Такие объяснения боюсь не проканают. Им было достаточно сообщить - мы зафиксировали пуск зенитной ракеты из точки... Характеристики полета соответствуют ракете комплекса БУК.. В эту точку бы поехали эксперты и посмотрели следы топлива ракеты, следы самой установки и т.д. Да можно сто способов найти, как сохранить ноу-хау и дать ответ.