Суббота, 19.08.2017, 23:56
Приветствую Вас Гость | RSS
ActionTeaser.ru - тизерная реклама
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 3«123»
Модератор форума: Кнут 
Форум » Украина, Крым » Украина, Крым. Ситуация сегодня. » Малайзийские эксперты: Боинг777 сбит ВВС Украины (Специалисты установили, что истребитель выпустил ракету)
Малайзийские эксперты: Боинг777 сбит ВВС Украины
СкифДата: Вторник, 11.11.2014, 16:50 | Сообщение # 51
Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 1371
Награды: 1
Статус: Offline
Украинская артиллерия бьет по месту крушения «Боинга», чтобы не дать работать голландскии экспертам (фото/видео)


11.11.2014 - 15:29
Николай Варсегов передает с места катастрофы малазийского лайнера, погибшего под Донецком
В понедельник, 10 ноября, голландские специалисты должны были под городом Торезом начать собирать обломки малазийского «Боинга» и вывозить их в Нидерланды. Однако, этого не случилось по той причине, что украинская сторона стала опять обстреливать территорию, на которой лежат эти обломки.

Виктор ГУСЕЙНОВ
Украинская сторона стала опять обстреливать территорию, на которой лежат эти обломки
Фото: Виктор ГУСЕЙНОВ
Обстрелы начались еще ночью на понедельник и продолжались днем, когда мы с фотожурналистом «КП» Виктором Гусейновым и водителем «КП-Ростов» Владимиром Просветовым подъехали к месту катастрофы лайнера. Грохало хотя и не рядом с нами, но аккурат в районе разброса обломков.

Причем никаких ополченцев в зоне авиакатастрофы нет, за исключением мелких блокпостов на дорогах. Создается впечатление, что Киев намеренно здесь устраивает угрозу для жизни специалистов, дабы помешать расследованию, а, главное, помешать установлению истины случившегося, которая может быть очень опасной для властей Украины.

Поселок Грабово - ближайший населенный пункт к месту трагедии. Тут буквально в десяти шагах от домов до сих пор лежат как крупные, так и мельчайшие фрагменты лайнера. Благо, что никакие сборщики цветных металлов их не растаскивают, потому как местные власти пригрозили строго: никому ничего не трогать!

От Грабово шлейф обломков тянется на 15 километров по лугам и лесопосадкам. Поэтому до сих пор не найдены еще все тела пассажиров «Боинга». В условиях войны, частых обстрелов этой территории, а также опасности мин просто невозможно организовать должный поиск всех и всего.

Интересно, что по словам местных жителей и, в частности, директора грабовской школы Елены Кульковой – практически с начала военных действий и до дня катастрофы «Боинга» над их поселком летали украинские военные самолеты. А после трагедии летать перестали. Странное поведение украинских летчиков.

Конечно, это еще не повод утверждать, что «Боинг» был сбит украинским истребителем. Но и отрицать эту версию тоже нет повода. Среди обломков я обратил внимание на часть фюзеляжа, где имеются два странных разрыва в корпусе с внутренней стороны наружу. Я, конечно же, далеко не специалист, но на мой обывательский взгляд такие разрывы корпуса могли случиться, ежели взрывы были внутри салона. Отсюда мой дилетантский вывод: если лайнер был бы сбит ракетой «земля-воздух», взорвавшейся рядом с корпусом, то лепестки разорванного металла выходили бы вовнутрь салона. Но поскольку они выходят из салона наружу, следовательно, что-то взрывалось внутри лайнера. Посему можно предположить, что пушечные снаряды от истребителя, пробив салон по одному борту, взрывались внутри и рвали металл другого борта.

В ближайшее время намерен я обратиться к донецким специалистам и следователям, изучающим эту трагедию, о чем и поведаю читателям «Комсомолки» в последующих статьях.

ТЕМ ВРЕМЕНЕМ

Какое еще расследование, когда виновные в катастрофе Боинга уже назначены?

Возможно, Малайзии до сих пор не давали участвовать в разборе аварии ее самолета под Донецком с единственной целью — выгородить Киев.

Иван ГРАЧЕВ

Прошло 4 месяца с момента катастрофы малайзийского Боинга в небе над Донбассом, но только сейчас начался сбор обломков самолета. А ведь без этого сбора фрагментов лайнера с последующим их исследованием и составлением из них целостного макета потерпевшего крушение судна, как считается, невозможно досконально разобраться в причинах самой аварии.

Причем собирают фрагменты Боинга не члены Международной комиссии, а некие представители, которых направил Совет по безопасности Нидерландов. Сами эксперты Международной комиссии для исследования места авиакатастрофы так и не приехали.

Поскольку обломки Боинга собирают не специалисты в области авиакатастроф, результат от подобного действа может оказаться прямо противоположным ожидаемому. Фрагменты самолета сваливают в одну кучу, возможно повреждая их еще больше. И, судя по всему, после такого «сбора вещественных доказательств» сделать полную выкладку — правильно восстановить корпус Боинга уже не получится.

Почему происходит столь явное небрежение к ходу расследования — остается догадываться. Уж не собираются ли скрыть от общественности настоящих виновников катастрофы Боинга? Либо они уже кем-то заранее «назначены»?

Такой вывод напрашивается в том числе из того факта, что лишь 5 ноября (так же спустя почти 4 месяца после авиакатастрофы) премьер-министр Нидерландов Марк Рютте заявил о важности привлечения к уголовному расследованию представителей Малайзии. Ведь в результате трагедии погибли 43 малазийца. Да и сам самолет принадлежал малайзийской авиакомпании.

Но почему это пришло в голову лишь сейчас, а не сразу после катастрофы? Хотя Россия и настаивала на том, чтобы расследование велось всеми потерпевшими сторонами, а ополченцы ДНР передали «черные ящики» Боинга представителям именно Малайзии.

Посол Малайзии в Гааге (а этот город находится на территории Нидерландов) Ф. М. Таиб уже заявлял, что его страна «чувствует себя отстраненной от расследования», несмотря на то, что имеет законное право на полноценное участие в нем.

Совершенно очевидно, что Малайзию «отстранили от расследования» преднамеренно. Ведь Голландии — как стране НАТО и Евросоюза, взявшего шефство над Киевом, легче договариваться о корректировке хода расследования авиакатастрофы с Украиной без участия Малайзии. Поскольку как раз Малайзия меньше всего заинтересована в сокрытии улик и подгонке выводов следствия в угоду политической целесообразности. Именно Малайзия самая беспристрастная из потерпевших сторон в этом расследовании. И она заинтересована в установлении истины, а не выгораживании Киева.

До сих пор Малайзию до расследования катастрофы с ее самолетом просто не допускали. И это говорит само за себя красноречивее любых конспирологических версий о том, кто же на самом деле виновен в катастрофе Боинга.

 
lexaogesДата: Вторник, 11.11.2014, 20:14 | Сообщение # 52
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4977
Награды: 3
Статус: Offline
МЧС ДНР: Передача обломков Боинга голландцам не состоялась (фото)


11.11.2014 - 18:32
Сегодня, 11 ноября, в 7.30 утра журналистам, ожидающим под гостиницей «Парк-Инн» кортежа из уполномоченных лиц ОБСЕ, Голландии и ДНР с техникой и машинами для процедуры передачи обломков «Боинга — 777″, объявили, что поездка не состоится.

Причина — внезапное одностороннее изменение голландской стороной текста Протокола о передаче обломков.

Журналистов не известили о дате и времени, на которое перенесена передача останков. Однако для журналистов, не покинувших в течение полутора часов площадку перед гостиницей в ожидании комментариев от голландских экспертов, поездка на место крушения авиалайнера все же состоялась.

Но только для осмотра места крушения голландской стороной. Кроме легковых автомобилей с представителями Голландии, ОБСЕ и СМИ, в том числе и международных, кортеж сопровождал только ОМОН ДНР.

На место, где на огромной территории разбросаны обломки «Боинга», голландские представители вместе с сотрудниками ОБСЕ проводили исследования, а внушительная толпа журналистов могла освещать работу экспертов и ОБСЕ, находясь на отдалении.

Никаких комментариев по результатам обследования или дальнейшим планам журналисты так и не дождались. МЧС: передача обломков Боинга не состоялась МЧС.



 
AleksДата: Пятница, 14.11.2014, 19:18 | Сообщение # 53
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10925
Награды: 6
Статус: Offline
19:06 / 14.11.2014
Обнародован спутниковый снимок уничтожения «боинга» истребителем
Эксперты уже заявили, что фото не является монтажом.



Письмо со снимком и результатами собственного расследования катастрофы рейса MH17 «Малайзийских авиалиний» на Украине прислал аноним из США. На одном из снимков, обнародованном в программе «Однако» на Первом канале 13 ноября, отчетливо виден «боинг» и атакующий истребитель, предположительно МиГ-29.

На фото при увеличении виден пуск ракеты из-под левого крыла истребителя точно в кабину пилотов пассажирского лайнера. Как отмечают эксперты, по местности, погодным условиям, размерности самолетов снимок полностью соответствует обстоятельствам катастрофы.

– Мы видели перед собой космический снимок, сделанный с не очень высокой орбиты для общей разведки воздушного и наземного пространства. В соответствии с координатами, указанными на снимке, мы можем предполагать, что снимок сделан с американского или английского спутника. Мы провели детальный анализ этого снимка и никаких признаков подделки не выявили, - сообщил Первому каналу вице-президент Российского союза инженеров Иван Андриевский.
 
zveroboyДата: Воскресенье, 16.11.2014, 19:28 | Сообщение # 54
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Шмон ()
По мнению малайцев, была использована ракета с тепловой головкой самонаведения

... напиши еще "по мнению бабушек из Астаханской обл.", шутник. ссылку на "маалазийских "экспертров " хоть прикрепил бы липовую какую то :))))
Киселев рулит :))

Добавлено (16.11.2014, 19:28)
---------------------------------------------
http://news.bigmir.net/ukraine....-Boingy
Блогер нашел американца, которого Первый канал сделал "экспертом по Боингу"
Сегодня, 16:10Комментариев: 23
Опровержение информации о "спутниковом снимке" якобы обстрела малайзийского Боинга истребителем продолжается.
Истребитель выпускает ракету, предположительно, по Боингу-777
Истребитель выпускает ракету, предположительно, по Боингу-777 Скріншот з відео
Приславший фото американец Джордж Билт заявил, что никогда не утверждал, что снимок подлинный.

Читай также:
Соцсети о сюжете "Первого канала" про обстрел Боинга: Война фотошопов
Об этом сообщил российский блогер Илья Варламов на своей страничке в Facebook по результатам личной переписки с Билтом.

Американец пояснил, что "искренне попытался сделать что-то, чтобы, возможно, помочь ускорить расследование, надеясь приблизиться к тому, чтобы узнать правду об этой ужасной трагедии".

По словам Билта, этот "снимок" он нашел на российском форуме, где он был опубликован без уточнения источника, и был глубоко удивлен его обнародованием в эфире Первого канала "с заявлением о том, что это фото было фактически сделано или найдено мной".

"Я никогда не считал и никогда не заявлял, что считаю это фото подлинным или уникальным.

Еще раз: мне кажется, основываясь на доступной информации, мне кажется более вероятным объяснение катастрофы, в котором MH17 был сбит реактивным истребителем. Знаю ли я наверняка? Нет. Могу ли я ошибаться? Да (больше чем когда-либо!). Специалист ли я по расследованию катастроф (довольно уникальные навыки)? Снова нет", - цитирует Билта Варламов.

Читай также:
Виторган прокомментировал новость Первого канала о малайзийском Боинге
Американец выразил недовольство тем, что его "искренняя неформальная попытка" была использована в информационной войне, и принес извинения "всем людям, которых я мог косвенно и ненамеренно ввести в заблуждение или разочаровать всей этой неожиданной историей".

Билт выразил уверенность, что Совет безопасности Нидерландов установит и обнародует истину, добавив, что сам он не собирается "продолжать эту любительскую попытку расследования".

"Мой урок, который я вынес из всего этого, - все это гораздо сложнее и запутаннее, чем кажется. Очень важно быть осмотрительным, скромным и терпеливым. Давайте все успокоимся. Я твердо уверен, что Совет безопасности Нидерландов раскроет правду, так как 200 их соотечественников погибли в этой трагедии. С личной точки зрения и с профессиональной я не собираюсь продолжать эту любительскую попытку расследования из-за довольно сумасшедшей сложившейся ситуации", - сказал он.

Как сообщалось, на российском "Первом канале" вышел в эфир сюжет с очередной версией причин крушения малайзийского Боинг-777 на Донбассе. Журналисты обнародовали снимок, который, по их мнению, подтверждает версию крушения малазийского Боинга-777 в результате обстрела из ракетно-пушечного вооружения другого самолета.

 
lexaogesДата: Понедельник, 24.11.2014, 00:44 | Сообщение # 55
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4977
Награды: 3
Статус: Offline
Поезд с обломками разбившегося Боинга прибыл в Харьков


"Поезд с обломками самолета, (летевшего рейсом) MH17, прибыл в Харьков", – говорится в сообщении организации.
Напомним, поезд с обломками Боинга отправился утром воскресенья со станции Пелагеевка в окрестностях города Торез (Донецкая область). Его сопровождает группа из 15 экспертов из Совета безопасности Голландии, голландских полицейских и сотрудников ОБСЕ.
Обломки самолета, собранные у деревень Грабово, Рассыпное и Петропавловка, погружены на 11 открытых железнодорожных вагонов и один закрытый (для небольших фрагментов). Еще один вагон – пассажирский, для экспертов, а также наблюдателей от ОБСЕ.

В Сети появилось видео, снятое сразу после падения Боинга
Как сообщал Корреспондент.net,17 июля в Донецкой области потерпел крушение самолет Боинг-777 Малазийских авиалиний, летевший из Амстердама в Куала-Лумпур. На борту лайнера находились 298 человек, все они погибли. К расследованию причин трагедии подключились международные специалисты. Согласно тексту предварительного доклада по расследованию катастрофы Совета безопасности Нидерландов, самолет был технически исправен и распался в воздухе в результате попадания в его корпус извне большого количества объектов.
 
СкифДата: Среда, 26.11.2014, 00:47 | Сообщение # 56
Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 1371
Награды: 1
Статус: Offline
Малайзию отстранили от участия в расследовании крушения Boeing за нейтральную позицию
26 ноября 2014


Причиной, по которой Малайзию не включили в Международную совместную следственную группу, ведущую расследование крушения рейса MH17 авиакомпании Malaysia Airlines, могла стать нейтральная и спокойная позиция властей страны. Такое мнение выразил профессор Университета Куала-Лумпура Наим Хан Суффиан, слова которого приводит издание New Straits Times. Профессор заявил, что политика, возможно, сыграла большую роль в деле расследования.

Малайзию отстранили от участия в расследовании крушения Boeing за нейтральную позицию

Руководитель центра исследований и инноваций Университета Куала-Лумпура Наим Хан Суффиан заявил, что политика сыграла большую роль в деле расследования, пишет местная газета New Straits Times. Он отметил, что, в отличие от Малайзии, сохраняющей нейтральную позицию, члены Международной совместной следственной группы – Нидерланды, Бельгия, Украина и Австралия – немедленно нашли виноватых в крушении Boeing 777. По мнению профессора, эти страны считают, что малайзийская сторона будет настаивать на публикации независимых результатов расследования, которые могут их не устроить.
Несмотря на то, что во время своего визита в Малайзию 5 ноября премьер-министр Нидерландов Рютте заявил о «логичности» участия Малайзии в Международной совместной следственной группе, до настоящего времени не удалось достичь каких-либо договорённостей или начать их обсуждение.

«Другие страны в Международной совместной следственной группе могут видеть в нас союзника России и считать, что мы будем способствовать предвзятому расследованию, поскольку мы не осудили и не обвинили Россию, когда рейс МН17 был сбит, и до сих пор не сделали этого. Однако, необходимо отметить, что многие участники группы уже находятся под влиянием Запада, и присоединение Малайзии может привести к большей сбалансированности в расследовании», — заявил профессор Суффиан газете New Straits Times.

Суффиан отметил, что Малайзия, будучи владельцем и оператором рейса МН17, должна быть по праву включена в расследование авиакатастрофы, так как, согласно Чикагской конвенции ИКАО, оператор также несёт ответственность.

«Рейс МН17 принадлежит нам и зарегистрирован на нас. Погибло 43 малайзийца. Это вторая после Нидерландов страна по количеству жертв. Почему Малайзия была отстранена сразу после того, как Украина передала Нидерландам и Австралии право проведения поисковых работ и расследования? Основываясь на правилах и нормах ИКАО, нет никаких причин, почему мы не должны быть включены в этот процесс», — заявил он.

Тем временем бывший главный управляющий и исполнительный директор авиакомпании Malaysia Airlines, Азхаруддин Абдул Рахман, сообщил газете, что Малайзия рассматривалась в качестве заинтересованной стороны в расследовании, что и привело к её исключению из Международной совместной следственной группы.

«Трагедия МН17 является сложным делом, и следует ожидать различного рода обвинений, которые могут поставить страну в неудобное положение. Мы должны предпринять меры для того, чтобы избежать таких последствий в будущем», — цитирует его New Straits Times.

Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines, выполнявший плановый рейс из Амстердама в Куала-Лумпур, потерпел крушение в небе над Донецкой областью 17 июля 2014 года. Все 283 пассажира и 15 членов экипажа погибли.

Прошло почти четыре месяца с момента крушения Boeing 777, однако официально виновник трагедии так и не установлен. Расследование причин авиакатастрофы продолжается.
 
AleksДата: Среда, 26.11.2014, 18:12 | Сообщение # 57
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10925
Награды: 6
Статус: Offline
Малайзию не допустили к расследованию гибели ее «Боинга» как возможную союзницу России
26.11.2014 - 16:13


Причина, вероятно, в том, что это государство не интересует политическая подоплека катастрофы. Судя по всему, итоги расследования уже понятны, поэтому взят курс на максимальное затягивание процесса. Разумеется, Малайзия, которой нет большого дела до происходящего на Украине, результаты расследования скрывать не будет.

Малайзию, главную потерпевшую страну, не включили в Международную следственную группу, ведущую расследование крушения рейса MH17 авиакомпании Malaysia Airlines. Причина может быть только одна: Малайзию не интересует политическая подоплека катастрофы, ей нужны факты без искажений. Так считает профессор Университета Куала-Лумпура Наим Хан Суффиан.

По словам профессора в отличие от Малайзии, сохраняющей нейтральную позицию, члены Международной совместной следственной группы — Нидерланды, Бельгия, Украина и Австралия давно уже нашли виноватых.

Разумеется, Малайзия, которой нет большого дела до происходящего на Украине, результаты расследования скрывать не будет. А там, похоже, есть что прятать. На злополучном рейсе погибло 43 гражданина Малайзии, но премьер Нидерландов лишь заявил о «логичности» участия этой страны в расследовании. И не более того. Реальной работы так и не началось.

Малайзийский профессор в своем интервью газете New Straits Times раскрыл замечательный логический выверт «мирового сообщества»: «Другие страны в Международной совместной следственной группе могут видеть в нас союзника России и считать, что мы будем способствовать предвзятому расследованию, поскольку мы не осудили и не обвинили Россию, когда рейс МН17 был сбит, и до сих пор не сделали этого».

Отказ от допуска Малайзии к расследованию нарушает все международные нормы — ту же Чикагскую конвенцию, которая регламентирует расследование авиапроишествий. Судя по всему, итоги расследования уже понятны, поэтому взят курс на максимальное затягивание процесса. А там, глядишь, все про этот «Боинг» позабудут и не придется извиняться — ни перед Малайзией, ни перед Россией.
 
lexaogesДата: Пятница, 28.11.2014, 10:45 | Сообщение # 58
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4977
Награды: 3
Статус: Offline
Укрывательство обмана о сбитом над Украиной Боинге
28 ноября 2014

Анализируя произошедшую катастрофу, историк-исследователь Эрик Зюсс исходит из очевидного факта: есть только два возможных виновника крушения малайзийского боинга в небе над Украиной 17 июля

Во-первых, это могли сделать повстанцы-«сепаратисты», которых украинское правительство обвиняет в том, что они по ошибке сбили самолет, приняв его за один из бомбардировщиков украинских ВВС, постоянно сбрасывающих бомбы на «сепаратистов» и их семьи.
Второй вариант: пассажирский лайнер сбили сами украинские ВВС, чтобы помочь президенту Обаме добиться ужесточения международных санкций против России за ее поддержку упомянутых сепаратистов. Вот, собственно и всё.
Один из этих двух подозреваемых, правительство Украины, получило от трех остальных стран-участниц комиссии по расследованию право вето на любой текст, написанный в отчете комиссии.

Иными словами, дело обстоит следующим образом: украинское правительство изложит в отчете свою версию событий, а остальные три члена комиссии просто поставят свои подписи. В противном случае, вообще не будет никакого окончательного отчета. Это соглашение, предусматривающее право вето для Украины было подписано 8 августа самой Украиной, Австралией, Бельгией и Нидерландами, то есть всеми четырьмя странами-участницами официального расследования.


Об этом факте впервые было объявлено в довольно туманном сообщении Украины 12 августа. Затем, 23 августа появилось первое сообщение на английском языке в «Global Research». А буквально на следующий день тот же источник опубликовал секретное соглашение со всеми подробностями.

И только на днях, точнее 20 ноября, российское телевидение сообщило, что комиссия по расследованию все еще отказывается как-то комментировать опубликованную ранее информацию о наделении украинского правительства правом вето.

Эрик Зюсс спрашивает: «Неужели власти западных стран и их теперешний (вследствие переворота) сателлит Украина на самом деле считают людей настолько глупыми, чтобы не понять, что фактически это означает признание Запада (точнее, президента США и его прислужников) в том, что центральным вопросом для них является давление на Россию с помощью экономических санкций?»

Многие ли репортеры западных новостных СМИ задаются подобным вопросом? Почему их редакторы не позволяют им это делать? Эрик Зюсс полагает, что знает ответ: «Если журналисты не сообщают об этом, кого же винить в том, что обществу ничего не известно (как любят повторять некоторые представители элиты: демократия — всего лишь мнение масс, оказывающее влияние на политику), кроме самих СМИ, скрывающих от людей важную информацию. Вот чего добиваются «информационные элиты»: им нужна невежественная и обманутая человеческая масса, которую можно сколько угодно водить за нос, как животных вести на бойню».

Западная дипломатия, продолжает автор, превратилась в жульничество. Россия подвергается экономическим санкциям за то, что совершил Обама. И это такая новость, которую не сообщит ни одно новостное СМИ на Западе.

Это укрывательство обмана само по себе является очень важной новостью. Как западные медиа намерены об этом сообщить? Или они просто проинформируют о появлении этой информации и попытаются изобразить достоверные факты как чью-то субъективную точку зрения, проигнорировав их источники и содержание новостей? Как бы то ни было, разве справедливо ожидать формирования общественного мнения, основанного на истинной информации, если ее намеренно скрывают от общества либо открыто искажают (как в случае с санкциями против России и истинными причинами их введения)?

У историка Зюсса все больше вопросов: «Неужели проблема на самом деле в демократии, как говорят многие деятели информационного бизнеса? Или дело в олигархии, а демократия — попросту фальшивка? Решатся ли западные новостные СМИ ли когда-нибудь, хоть раз ответить на этот вопрос, или они предпочтут просто игнорировать его, как игнорируют другие важнейшие истины?»

Исследователя интересует, как долго общество будет смиряться со своим положением, терпеть ложь прессы и «демократических» правительств. С другой стороны, откуда взяться протесту, если людей обманывают давно и постоянно! Сколько же это будет продолжаться, восклицает Зюсс, и переходит к неутешительному выводу: «Большие новости могут иметь весьма серьезные последствия. Однако этого не происходит до тех пор, пока удается скрывать или искажать истину».
 
СкифДата: Понедельник, 01.12.2014, 20:04 | Сообщение # 59
Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 1371
Награды: 1
Статус: Offline
Семья погибшего при крушении Боинга немца подала в суд на Киев (видео)

01 декабря 2014
Семья одного из жертв крушения малайзийского "Боинга" подала в суд на Украину. Как сообщает издание Bild, гражданка Германии обвиняет киевские власти в "убийстве путем бездействия" и требует выплатить моральную компенсацию в размере миллиона долларов.

Суть иска следующая: в июле на юго-востоке шли боевые действия, и власти должны были закрыть небо для гражданской авиации. Киев этого делать не стал, чтобы не терять деньги за транзит воздушных судов. Таким образом, власти Украины "допустили гибель сотен невинных людей".

Также адвокат потерпевшей не исключает, что в ближайшие месяцы аналогичные иски в ЕСПЧ подадут родственники и других жертв катастрофы, передает "Россия 24".

17 июля 2014 года пассажирский "Боинг-777" "Малайзийских авиалиний", совершавший рейс по маршруту Амстердам — Куала-Лумпур, разбился в Донецкой области. Все находившиеся на его борту 298 человек погибли. Большинство пассажиров — 193 человека — были подданными Нидерландов.

 
lexaogesДата: Среда, 03.12.2014, 10:27 | Сообщение # 60
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4977
Награды: 3
Статус: Offline
Россия не удовлетворена расследованием катастрофы малайзийского Boeing

03 декабря 2014

Россия не удовлетворена расследованием катастрофы малайзийского Boeing, оно должно быть тщательным, транспарентным и независимым. Об этом заявил официальный представитель МИД РФ Александр Лукашевич.
"Мы по-прежнему очень не удовлетворены процессом расследования катастрофы малайзийского Boeing, - подчеркнул дипломат. - Продолжаем внимательно следить за ходом этого расследования".

Россия не удовлетворена расследованием катастрофы малайзийского Boeing
© AP Photo/Dmitry Lovetsky
Лукашевич выразил сожаление, что "только теперь, по истечении четырех месяцев с даты катастрофы, уполномоченные лица посетили место трагедии в целях осмотра, сбора, изучения и регистрации обломков воздушного судна". "Остается надеяться, что такая затяжка не окажет негативного влияния на расследование причин трагедии", - подчеркнул официальный представитель МИД РФ.

В Москве, по его словам, также "вызывает обеспокоенность заявление представителей компетентного органа Нидерландов, которые отвечают за проведение расследования, из которого следует, что значительная часть фрагментов самолета, в том числе со следами от поражающих элементов, как было сказано, не представляет интереса для комиссии по расследованию и их предполагается оставить на месте катастрофы".
 
СкифДата: Четверг, 04.12.2014, 10:18 | Сообщение # 61
Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 1371
Награды: 1
Статус: Offline
Из отчета по сбитому Боингу вычеркнули важные данные – СМИ Германии
Вчера, 22:40

Немецкие журналисты нашли неточности в отчете по крушению Боинга-777.

Из промежуточного отчета комиссии по расследованию катастрофы Боинга под Донецком были удалены сведения, указывающие на то, что Киев был обязан еще накануне ввести полный запрет на полеты над зоной боевых действий.
Это выяснили немецкие журналисты из медиакомпаний WDR, NDR и газеты Süddeutsche Zeitung, а также специалисты голландской группы ARGOS, занимающейся независимыми расследованиями.

Журналисты указывают, что за три дня до катастрофы рейса MH17, 14 июля, на востоке Украины был сбит военно-транспортный самолет Ан-26 и украинские власти ввели запрет на полеты на высоте до 9 750 метров, что было объявлено по международной системе извещения пилотов NOTAM. Спустя несколько дней, 17 июля, Boeing 777 был сбит на высоте около 10 050 метров.

В первоначальной версии промежуточного доклада о расследовании катастрофы эти сведения были указаны. "Было распространено извещение NOTAM об ограничении воздушного пространства вследствие того, что 14 июля на высоте 6 500 метров был сбит самолет Ан", – говорилось в докладе.

Мать жертвы крушения Боинга подала в ЕСПЧ иск против властей Украины – СМИ
Однако в официальной версии это предложение было удалено, выяснили журналисты. На их запрос голландская сторона ответила, что не была полностью уверена в достоверности информации.
Представитель оппозиции в парламенте Нидерландов Питер Омтцигт полагает, что, "по всей видимости, из некой страны поступили претензии в связи с этим предложением". "Я опасаюсь за независимость инстанции, расследующей авиационные происшествия", – добавил он.

Как сообщал Корреспондент.net, сегодня к расследованию крушения Боинга-777 в Донецкой области в присоединились представители Малайзии.
 
lexaogesДата: Пятница, 05.12.2014, 11:02 | Сообщение # 62
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4977
Награды: 3
Статус: Offline
Лавров подчеркнул необходимость обеспечения всеобъемлющего расследования трагедии c Boeing
05 декабря 2014


Об этом глава МИД РФ сказал на встрече с министром иностранных дел Нидерландов Бертом Кундерсом.
Необходимость продолжения работы по обеспечению всеобъемлющего расследования трагедии малайзийского Boeing подчеркнул министр иностранных дел России Сергей Лавров на встрече с министром иностранных дел Нидерландов Бертом Кундерсом. Встреча прошла в Базеле на полях заседания Совета министров иностранных дел государств - участников ОБСЕ. Об этом сообщили в МИД РФ.

МИД РФ: Россия не удовлетворена расследованием катастрофы малайзийского Boeing

"Стороны обсудили состояние и перспективы дальнейшего развития российско-нидерландского двустороннего сотрудничества, а также наиболее актуальные вопросы международной повестки дня", - информировали в российском МИДе.

"Министры обменялись мнениями о ходе международного расследования обстоятельств и причин крушения 17 июля текущего года в небе над Украиной самолета компании Malaysia Airlines, - добавили в МИД РФ. - Лавров подчеркнул необходимость продолжения системной работы по обеспечению всеобъемлющего, тщательного и независимого расследования авиакатастрофы в строгом соответствии с резолюцией 2166 Совета Безопасности ООН и правилами Международной организации гражданской авиации (ИКАО)".
 
СкифДата: Понедельник, 08.12.2014, 10:43 | Сообщение # 63
Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 1371
Награды: 1
Статус: Offline
Европа просила Украину закрыть небо за несколько дней до крушения малайзийского Boeing 777
08 декабря 2014


По данным Европейской организации по безопасности воздушной навигации, руководство Украины было своевременно предупреждено о необходимости закрыть воздушное пространство над территорией Луганской и Донецкой областей.

Европа просила Украину закрыть небо за несколько дней до крушения малайзийского Boeing 777

Эксперты Европейской организации по безопасности воздушной навигации (Евроконтроль) за несколько дней до трагических событий с Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines предупреждали Киев о необходимости закрыть воздушное пространство над востоком страны, пишет газета Sunday Times. Однако Украина проигнорировала данное предостережение, указывает ИноТВ.

По словам источника издания в Евроконтроле, эксперты организации в частном порядке несколько раз общались с украинскими коллегами по поводу небезопасности выполнения полётов над регионом, предупреждая о возможной угрозе гражданским воздушным судам. Однако Евроконтроль не обладает достаточными полномочиями для вмешательства в решения властей гражданской авиации суверенного государства.

По данным Sunday Times, за несколько дней до трагедии эксперты европейской организации высказывали несколько опасений: во-первых, ополченцы при помощи зенитного оружия сбивали самолёты ВВС Украины; во-вторых, были заглушены частоты «земля-воздух-земля», которые используют пилоты для связи с наземными диспетчерами; и в третьих, авиадиспетчеры России и Украины также не могли связаться между собой из-за помех.

Несмотря на это, Киев проигнорировал рекомендации. Подконтрольное президенту управление гражданской авиации Украины отказалось прекращать аэронавигацию на востоке страны и лишь подняло эшелон полёта воздушных судов над зоной открытых военных действий с 8 км до 9,7 км. По некоторым данным, рейс МН17 выполнялся на высоте 10 км.

Появление новых сведений, проливающих свет на попустительство украинских властей, которое привело к гибели 298 человек, определённо вызовет новую волну недовольства со стороны родственников жертв авиакатастрофы МН17 в адрес руководства Украины. По данным издания, многие из них уже обратились в суд с исками против киевских властей.

«Я виню украинские власти за то, что они не закрыли воздушное пространство, и Malaysia Airlines – за то, что решили не облетать этот регион», – приводит Sunday Times слова родственника одной из жертв.

По мнению адвоката, который представляет интересы сразу четырёх семей, чьи родственники разбились в Донецкой области, Киевом двигали исключительно меркантильные и отчасти политические интересы. Украина не могла лишиться доходов от транзитных перелётов, которые составляют порядка $1 млрд в год. Кроме того, «закрыть воздушное пространство означает признать потерю контроля над регионом и потерю суверенитета».
 
РашаДата: Вторник, 09.12.2014, 07:08 | Сообщение # 64
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10064
Награды: 3
Статус: Offline
...Для Киева миллиард долларов оказался дороже жизней 300 пассажиров Boeing
08.12.2014 - 22:42

В Нидерланды из Харькова следуют последние машины с обломками потерпевшего на Украине крушение Boeing. Большая часть обломков осталась на месте трагедии: голландские власти заявляют, что они им не понадобятся.

В результате расследования журналистов британского издания The Sunday Times, стало известно, что за считанные дни до катастрофы сотрудники Евроконтроля просили Украину «закрыть» небо над юго-восточными регионами. Однако страна, не желая терять полагающиеся за авиатранзит дивиденды, советы иностранных специалистов проигнорировала. Из Харькова в Нидерланды колонна с грузом обломков проходит через Польшу и Германию. Последняя разрешила движение колонны по своим автобанам лишь в тёмное время суток, в сопровождении полиции.

Расследование катастрофы, как известно, ведёт Голландия. Детали держатся в секрете, что порождает новые и новые конспиралогические версии. Родственники погибших, из США, Германии, Бельгии и Голландии, направили премьеру страны письмо, с требованием отстранить Нидерланды от расследования, и передать его в руки ООН.

Родственники жертв трагедии винят правительство в некомпетентности следствия, затягивании и провале разбирательства. Стоит отметить, что немецкие журналисты заметили, что в сентябрьском докладе отсутствуют данные о запрете для пилотов летать над Украиной ниже 9750 метров. За пару дней до трагедии был сбит над Украиной военный борт Ан-26 (на высоте 6500 м.). Даже после этого страна не закрыла воздушное пространство над Донбассом. Ежегодно авиатранзит приносит в украинскую казну $1 млрд, это и послужило решающим фактором в принятии решения.

Источники: Вести.ru Автор: Елена Путяева

http://q99.it/g87SUXo
 
lexaogesДата: Среда, 10.12.2014, 10:32 | Сообщение # 65
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4977
Награды: 3
Статус: Offline
...Нидерланды отказались передать ООН расследование крушения «Боинга»
сегодня, 09:10

Власти Нидерландов отказали родственникам погибших при крушении малайзийского «Boeing 777» под Донецком в передаче расследования под управление ООН. Как заявили в правительстве Нидерландов в расследовании принимают участие представители 11 стран, в том числе Малайзии, Украины и России, сообщает Reuters.

Ранее стало известно, что 20 членов семей погибших присоединились к кампании за передачу материалов расследования экспертам ООН. По мнению родственников жертв авиакатастрофы, голландские власти медлят с расследованием, поэтому виновники трагедии до сих пор не установлены.
 
РашаДата: Пятница, 12.12.2014, 11:44 | Сообщение # 66
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10064
Награды: 3
Статус: Offline
Экс-премьер Малайзии потребовал у Нидерландов вернуть обломки разбившегося Boeing
Сегодня, 10:37 •


Экс-премьер Малайзии потребовал у Нидерландов вернуть обломки разбившегося Boeing

Бывший глава малайзийского правительства Махатхир Мохамад потребовал от Нидерландов вернуть обломки потерпевшего крушение над Украиной Boeing, заявив о своем несогласии с ограничением участия малайзийских экспертов в расследовании катастрофы.

«Открытое расследование должно проводиться малайзийцами. В конце концов, родственники погибших подали исковые заявления именно против Малайзии», - заявил Мохамад, выразив неудовлетворение тем, что малайзийцам «неохотно предоставили право участвовать в изучении обломков», в то время как само воздушное судно принадлежало Малайзии, а весь экипаж и часть пассажиров были подданными этой страны.

Известный своими независимыми высказываниями Махатхир подверг сомнению целесообразность исследования бортового самописца исключительно европейскими экспертами. «Почему считается, что малайзийские специалисты не в состоянии провести анализ записей? Неужели подобные возможности есть только у голландцев и англичан?», - выразил недоумение экс- премьер, возглавлявший правительство Малайзии в 1981-2003 годы.

Ранее сообщалось, что Малайзию не включили в состав международной группы, расследующей катастрофу.

Руководитель комитета Госдумы России по международным делам Алексей Пушков выразил мнение, что Малайзии отказали в участии в расследовании крушения самолета Boeing на Украине из-за ее позиции в отношении России.

Напомним, крушение самолета Boeing 777 «Малайзийских авиалиний», который летел из Амстердама в Куала-Лумпур, произошло 17 июля над территорией Донецкой области Украины, контролируемой ДНР. На борту лайнера находились 298 человек, среди которых были 85 детей и 15 членов экипажа. Выживших в авиакатастрофе нет


Источник: http://vz.ru/news/2014/12/12/720029.html
 
РашаДата: Вторник, 16.12.2014, 05:55 | Сообщение # 67
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10064
Награды: 3
Статус: Offline
Точка в истории Бука №312




Шарий выложил интересное интервью контрактника служившего на пресловутом комплексе Бук-М1, который СБУ пыталась выдать за пусковую установку, которой ополченцы сбили малазийский "Боинг".( Свернуть )


Человек с ТОГО САМОГО БУКа


И еще такая просьба, распространите как можно шире вот этот список.

1. Козаченко Виктор
2. Дубчак Кирилл Сергеевич
3. Пархоменко Дмитрий "Сталкер"
4. Мовчан Алексей
5. Хорошилов Андрей Вячеславович 1986
6. Ставнийчук Алексей Ю.
7. Жилин Сергей Владимирович
8. Дорогокупец Владимир Юрьевич
9. Миколенко Александр Григорьевич
10. Кондратенко Василий Иванович, 1981
11. Мисевский М.В.
12. Липовка Анатолий Олегович
13. Стоянов В.Д, 1978
14. Флорескул(п?) А.М.
15. Попеску Яна И., 1967
16. Малахов В.П., 1980
17. Шалунов Александр
18. Шалунов Владимир
19. Мефедов Евгений Игоревич (гражданин России)
20. Сакауов Максим Владимирович (гражданин России)
21. Кравченко Андрей
22. Дябов Владимир
23. Котенко Михаил Олегович, 07.08.1992
24. Войцеховский Владимир (помощник депутата Алексея Албу)
25. Борткова ( Авдеева ) Ангелина Сергеевна, 11.11.1991
26. Трофимов Юрий Маратович, 1955
27. Якименко Александр Иванович, 1950.
28. Учаев
29. Безобразов Владимир Алексеевич (гражданин России, осужден на 5 лет) Одесское СИЗО
30. Голубец В.М.
31. Остапенко (местопребывание не известно)
32. Долженков Сергей Андреевич
33. Тиоса Андрей Игоревич, 1978 (местопребывание не известно)
34. Янковский Дмитрий Юрьевич, 1986
35. Попов Николай Николаевич, 24 года
36. СтУкач (Киевское СИЗО)
37. Витюховский Владимир Георгиевич, 1967, арест в апреле (местопребывание не известно)
38. Воскобойников Александр Яковлевич, 1978 (местопребывание не известно)
39. Хаксимзянов Игорь Евгеньевич, 1980
40. Грибовский Владимир Георгиевич,1967
41. Дзюбенко Александр Алексеевич, 1993
42. Ильиницкий Владислав Васильевич, 1995
43. Ковшов павел Владимирович, 1986
44. Корчинский Сергей Михайлович, 1973
45. Романюк Владислав Васильевич, 1995
46. Суханов Александр Николаевич, 1975
47. Зебницкий Владимир Владимирович
48. Андрей Ткачук - лидер движения "Молодежное Единство"
49. Мягков Артем Александрович 1988
50. Буга Юрий Ильич 1985
51. Мирсалимов Сергей Владимировмч 1979
52. Олейник Александр Александрович 1978
53. Ладцев Владимир Борисович 1963
54. Буран Юрий Юрьевич 1972
55. Дзюган Михаил Петрович 1974
56. Безымянный Владимир Николаевич 1959
57. Дигал Евгений Вячеславович 1991
58. Кургузов Алексей Андреевич 1989
59. Пасечник Олег Игоревич 1991
http://greenchelman-3.livejournal.com/440440.html - цинк
Это люди содержащиеся в подвалах Одесского гестапо, список распространяют для того, чтобы этих людей включили в программу обмена военнопленными и никто из них не был забыт.
 
РашаДата: Четверг, 18.12.2014, 06:40 | Сообщение # 68
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10064
Награды: 3
Статус: Offline
Хакеры вскрыли переписку министра обороны Украины,и узнали кто сбил Боинг

Как верёвочка не вьётся, а конец всегда найдётся!
Хакеры вскрыли переписку министра обороны Украины,и узнали кто сбил Боинг



\
 
РашаДата: Вторник, 23.12.2014, 05:20 | Сообщение # 69
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10064
Награды: 3
Статус: Offline
МОЛНИЯ: малайзийский Boeing-777 сбил украинский летчик — капитан Волошин

22.12.2014 - 23:48
В «деле малайзийского Боинга» появился «секретный свидетель», чьи показания снимают все обвинения с ополчения и России. И объясняют загадочное поведение западных экспертов.
Этот человек пришел в редакцию «Комсомолки» сам. Мы проверили его документы - он не актер и не подставное лицо. Реальные данные свидетеля мы пока не можем раскрыть - у нашего собеседника на Украине остались родственники и он боится мести и шантажа. Судя по тому, что нам рассказал Александр (назовем его так), - опасения реальны. Мы приводим стенограмму нашего разговора практически без купюр.

ШТУРМОВИК ВЕРНУЛСЯ БЕЗ РАКЕТ

- Где вы находились 17 июля 2014 года, в день, когда был сбит малайзийский «Боинг»?

- Я был на территории Украины, в городе Днепропетровске, поселок Авиаторское. Это обычный аэропорт. Там в это время базировались истребители и вертолеты. Самолеты регулярно летали, бомбили, штурмовики Су-25 бомбили Донецк, Луганск. Это продолжалось длительное время.

- Самолеты летали каждый день?

- Ежедневно.

- Почему вы предположили, что эти самолеты могли иметь отношение к гибели «Боинга»?

- Несколько причин. Из восьми самолетов, которые базировались, только два с ракетами «воздух - воздух». Они были подвешены.

- Зачем? Шли какие-то авиационные сражения в воздухе?

Нет, на самолеты были подвешены ракеты для прикрытия самих себя в воздухе. На всякий случай. В основном были на подвеске боеприпасы для работы по земле. НУРСы, бомбы.

- Расскажите про 17 июля.

- Регулярно летали самолеты. С утра целый день летали. Во второй половине дня, примерно за час до сбития «Боинга», были подняты в воздух три штурмовика. Конкретно время не помню. Из самолетов один был оснащен такими ракетами. Это был Су-25.


В «деле малайзийского Боинга» появился «секретный свидетель» (сидит спиной к экрану)
- Вы лично это видели?

- Да.

- Где у вас точка наблюдения была?

- На территории. Конкретно не скажу.

- Вы имели возможность смотреть конкретно, что подвешивается к пилонам самолета? Вы могли перепутать ракеты «воздух - воздух» и «воздух - земля»?

- Нет, перепутать не мог. Они различаются размерами, оперением, окраской. С головкой наведения. Опознать ее очень легко. В общем, по истечении небольшого времени, вернулся только один самолет, два были сбиты. Где-то на востоке Украины, мне так сказали. Вернулся один самолет, на котором были подвешены эти ракеты.

- Он вернулся уже без ракет?

- Без ракет. Летчик этот был очень напуган.

- Вы знакомы с этим летчиком, видели его?

- Да.

- А можете сказать, как его звали?

- Волошин фамилия.

- Он один в самолете был?

- Да. Самолет рассчитан на одного человека.

- Имя его не знаете?

- Владислав вроде бы. Не скажу точно. Капитан.

Самолет оказался в ненужное время и в ненужном месте
Фото: Виктор ГУСЕЙНОВ
- Капитан Волошин вернулся. Дальше?

- Вернулся с пустым боекомплектом.

- Ракет не было?

- Да.

«САМОЛЕТ НЕ ТОТ»

- Скажите, Александр, самолет вернулся с задания, вы пока не знаете о гибели «Боинга», но вас почему-то удивило отсутствие ракет «воздух - воздух». Почему?

- Эти ракеты «воздух - воздух» не входят в боекомплект основной.

Их подвешивают по отдельной команде. Как правило, самолеты с этими ракетами старались не выпускать в воздух. Потому что эту ракету нельзя часто просто так с собой перемещать в воздухе.

Всего возможны две такие ракеты на этом самолете. Никогда они раньше не применялись. Они были списаны до этого. Но буквально накануне, за неделю до этого случая (гибели «Боинга». - Ред.), использование этих ракет было в срочном порядке продлено. И они поставились опять на вооружение. Они не использовались долгие годы.

- Почему?

- Ресурс вышел у них. Года старые, еще советского производства. Но вот по срочной команде у них ресурс был продлен.


Малайзийский «Боинг» сбил украинский летчик
Фото: Виктор ГУСЕЙНОВ
- И в этот день их повесили на самолет?

- Они все время стояли с этими ракетами.

- Но не летали?

- Старались поменьше их в воздух пускать - каждый полет снижает ресурс. Но в этот день самолет полетел.

- И вернулся он без них?

- Да. Зная немножко этого летчика... (вполне возможно, когда сбили два этих самолета у него на глазах), у него была просто испуганная реакция, неадекватная. Мог от испуга или в целях мести запустить ракеты в «Боинг». Может, он принял его за какой-то иной боевой самолет.

- Эти ракеты с самонаводящимися головками?

- Да.

- Когда он их нажал, они стали искать цель?

- Нет. Летчик сам фиксирует цель. Потом запускает ракету, и она уже летит на цель.

- Эти ракеты летчик мог применить по наземным целям?

- Это бессмысленно.

- Что вам еще запомнилось в этот день? Что говорил летчик?

- Фраза была им сказана, когда его из самолета вывели: «Самолет не тот». И вечерняя фраза была, вопрос одного летчика к нему, к этому же, к Волошину: «Что там с самолетом?» На что тот ответил: «Самолет оказался в ненужное время и в ненужном месте».

«И ПОСЛЕ ТРАГЕДИИ ВЫЛЕТЫ ПРОДОЛЖАЛИСЬ»

- Этот летчик давно там служил? Сколько ему лет?

- Волошину около 30 лет. Его часть базируется в Николаеве. Их в Днепропетровск командировали. Накануне была у них командировка в Чугуев под Харьковом. И все это время они бомбили Донецк и Луганск. И, по информации одного из служащих николаевской части, они до сих пор продолжают это делать.

Украина заявляла, что в день катастрофы у них не было боевых вылетов
Фото: Виктор ГУСЕЙНОВ
- У летчиков был хороший боевой опыт?

- Те, которые находились там, они со стажем были. Николаевская часть была даже один год, по-моему, 2013-й, самой лучшей частью в Украине.

- История с «Боингом» среди летчиков как-то обсуждалась?

- Все попытки обсуждать сразу же пресекались. Да и летчики больше между собой общались, они такие... гордые.

- После того, как все узнали про этот «Боинг», что стало с этим летчиком, с капитаном Волошиным?

- После всего этого продолжались вылеты. И все время летчики не менялись. Одни и те же лица были.

«ПОЛЕТОВ НЕ БЫЛО... НО СБИЛИ»

- Давайте попробуем смоделировать события. Как они могли развиваться? Вылетели на боевое задание три самолета. Они оказались примерно в той зоне, в которой находился «Боинг». Два самолета сбили. Этот капитан Волошин занервничал, испугался, и, возможно, он принял «Боинг» за боевой самолет?

- Возможно. Расстояние большое, он мог просто не увидеть конкретно, что это за самолет.

- С какого расстояния эти ракеты пускаются?

- За 3 - 5 километров они могут цель фиксировать.

- А разница скоростей какая у боевого самолета и «Боинга»?

- Без разницы: у ракеты довольно-таки хорошая скорость. Очень быстрая ракета.

- Догонит в любом случае? А высота?

- Он может вполне на своем максимальном подъеме - на 7 тысячах метров - вполне спокойно зафиксировать цель.

- Достать ее вверх?

- Да. Самолет может просто поднять нос вверх, и проблем никаких не составляет это зафиксировать и пустить ракету. Дальность полета этой ракеты - больше 10 километров.


Власти Украины используют фальшивки, чтобы свалить вину за крушение малайзийского «Боинга» на ополченцев
Фото: Виктор ГУСЕЙНОВ
- Эта ракета на каком расстоянии от цели взрывается? В корпус может попасть и взорваться?

- В зависимости от модификации. Буквально может в корпус и на расстоянии 500 метров может.

- Мы работали на месте катастрофы и заметили, что осколки попали в корпус самолета очень кучно. Такое ощущение, что взорвалось буквально в двух метрах от «Боинга».

- Есть и такая ракета. Принцип дроби - она разрывается, дробь идет. А потом ударяет основная боевая часть ракеты.

- Украина заявляла, что в этот день у них не было боевых вылетов. Мы проверяли разные сводные источники по сбитым самолетам, Украина везде отрицает, что ее военные самолеты в этот день летали.

- Я знаю про это. Украина также заявила, что два этих самолета были сбиты 16-го числа, а не 17-го. И неоднократно даты менялись. Но на самом деле вылеты были ежедневно. Я видел это сам. Даже в перемирие вылеты были, правда, реже.

ЗАПРЕЩЕННЫЕ БОМБЫ

- Какое вооружение было на самолетах с вашего аэродрома? Применялись ли фосфорные бомбы, зажигательные смеси? На земле украинская артиллерия применяла их очень активно.

- Фосфорных я не наблюдал. Но применялись объемно-детонирующие бомбы.

- Они запрещены?

- Да. Бомба была предназначена для Афганистана. Ее запретили и до последнего не применяли. Она запрещена какой-то конвенцией, не помню, не скажу. Эта бомба - негуманная, сжигает все. Абсолютно все выжигает.

- Они их навешивали и применяли во время боевых действий?

- Да. И были также запрещенные кассетные бомбы. Авиационная бомбовая кассета - в зависимости от размера может поразить цель очень масштабную. Стадион - одна бомба накрывает. Причем полностью, всю площадь абсолютно, два гектара.

- Почему они шли на применение такого оружия?

- Они все выполняли приказ. А чей приказ - непонятно.

- Смысл такого оружия - запугивание?

- Максимальное уничтожение живой силы.

МОГУТ ИЗБИТЬ ЗА ЛЮБОЕ НЕОСТОРОЖНОЕ СЛОВО

- Почему вы уехали в Россию, почему решились рассказать? Почему, наконец, про это никто не узнал раньше? Вы же не единственный свидетель!

- Все запуганы СБУ (служба безопасности Украины. - Ред.) и нацгвардией. Людей могут избить за любое неосторожное слово, посадить по любому ничтожному подозрению в симпатиях к России или к ополченцам. А я был изначально против этой «антитеррористической операции». Не согласен с политикой украинского государства. Гражданская война - это неправильно. Убивать своих же людей - ненормально. И какое-то участие там принимать или нет, но находиться на стороне Украины и быть к этому частично причастным, я не согласен изначально!


Для разгадки причин катастрофы нужны неопровержимые факты, а не предположения
Фото: Виктор ГУСЕЙНОВ
СПРАВКА «КП»

Какое оружие применялось украинской авиацией над Донбассом

Ракета Р60 - управляемая, ближнего боя «воздух - воздух»

Разработка 1967 года. Имеет характерное оперение и твердотопливный двигатель. Головка самонаведения инфракрасная. Р60 оснащена неконтактными взрывателями, подрыв ракеты происходит на расстоянии от 5 метров до 2,5 метра от цели. Поражающие элементы - вольфрамовая проволока или стержни. Практическая дальность полета 10 - 12 километров. С 1973 года использовалась на всех типах истребителей и на штурмовиках. Последние 10 лет не состоит на вооружении в Российской армии, выпуск ракеты прекращен, специальные пилоны для подвески ракеты не применяются и не выпускаются. Поставлялась на экспорт.

ОДАБ-500 - Объемно-детонирующая авиабомба

Этот тип бомбы самый распространенный на постсоветском пространстве. Предназначена для поражения живой силы, промышленных сооружений, легкоуязвимой техники, легких инженерных сооружений, разминирования противопехотных и противотанковых минных полей. Применяется с высот 200 - 1000 метров. Бомба содержит 193 килограмма пиперилена, легковоспламеняющейся жидкости, которая при подрыве превращается в аэрозоль и подрывается вторым зарядом. Радиус поражения - 30 метров. Считается неконвенционным боеприпасом.

Применяется в том числе на штурмовиках Су-25.

РБК - Разовая бомбовая кассета

Самый распространенный вариант на постсоветском пространстве. В зависимости от типа представляет собой контейнер, снаряженный авиабомбами малого калибра, который при подрыве заряда разбрасывает боевые элементы над целью. Считается неконвенционным боеприпасом. Применяется на большинстве типов советских и российских самолетов.


21 июля, спустя 4 дня после крушения «Боинга», Министерство обороны России представило миру данные своего радиотехнического контроля за небом над востоком Украины в часы трагедии. И уже тогда было показано, что в момент падения малайзийского лайнера в районе происшествия возник неопознанный гражданскими службами самолет. Судя по тому, что он не отвечал на запросы диспетчеров, это был военный истребитель либо штурмовик. Фото: mil.ru


Свидетель: Малайзийский "Боинг" сбил украинский пилот СУ-25 ракетами "воздух-воздух"



=================


Вячеслав Волошин
 
РашаДата: Вторник, 23.12.2014, 11:53 | Сообщение # 70
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10064
Награды: 3
Статус: Offline
Не тот самолет
23 декабря, 10:50

Тут читатели подсказывают, что вчера вышло видео с показаниями свидетеля, который подтверждает версию о том, что малазийский "Боинг" был сбит ракетой "Воздух-воздух" штурмовиком хунты Су-25. Называется даже фамилия летчика (капитан Волошин из Николаева), который сбил по его словам "не тот самолет", оказавшийся не в то время, не в том месте.


свидетель сбитого боинга

Собственно, кто меня читает давно, в курсе - что я с первого дня придерживаюсь версии, что "Боинг" был сбит штурмовиком Су-25, причем сбит намерено, с целью организации провокации против России и вооруженных сил Новороссии. Тогда еще вбрасывалась версия, что якобы через Украину летел борт с Путиным и вылет на перехват планировался якобы с целью ликвидации Путина, но позднее этот фейк был разоблачен.

Касательно фразы про "не тот самолет", указывающей на то, что целью атаки был другой борт, то единственной целью для атаки на территории Донбасса ракетами "воздух-воздух" тогда мог быть только штурмовик из ЛНР (вот кстати видео о первом и единственном полете того штурмовика http://novorussia.today/vid....%D0%BC% D0%B8%D0%B8-%D0%BB%D0%BD%D1%80-03-09-14/), совершивший один полет в начале июля на бомбежку позиций хунты под Александровкой и дальнейшая судьба которого до сих пор неизвестна. Согласно "Русской весне", штурмовик был поднят в воздух 13 июля http://rusvesna.su/news/1405241886. А уже 17 июля был сбит мализийский "Боинг".

В этом плане, версия от источника КП отрабатывает линию, что "Боинг" был сбит не намеренно, а случайно, в ходе попыток выловить штурмовик попавший в распоряжение ополченцев, иначе не было бы иных причин совершать боевые вылеты с ракетами "воздух-воздух", для которых кроме одного единственного Су-25 не было никаких законных целей. В этом плане, помимо версии о сознательно подготовленной провокации с целью уничтожения "Боинга" и последующих попыток свалить вину на ВСН, конечно нельзя исключать вариантов, что "Боинг" был сбит по ошибке во время охоты на луганский штурмовик, хотя я по прежнему считаю, что "Боинг" был сбит намеренно.

UPD: Стешин о свидетеле.


Дмитрий Стешин, "Комсомольская правда": "Мы клещами вытягивали слова у очевидца крушения Боинга"
 
lexaogesДата: Вторник, 23.12.2014, 18:08 | Сообщение # 71
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4977
Награды: 3
Статус: Offline
ПОРОШЕНКО НАГРАДИЛ ЛЕТЧИКА, СБИВШЕГО «БОИНГ», ОРДЕНОМ «ЗА МУЖЕСТВО»
Вторник, 23 Декабрь 2014


В одном из компетентных ведомств полагают, что катастрофа с малайзийским авиалайнером — специальная операция украинских СБУ и СНБО. Хотя самолет мог и не являться мишенью.

Так прокомментировал журналистам публикацию газеты «Комсомольская правда» представитель одного из компетентных ведомств России, передает РИА Новости.

Ранее «Комсомолка» писала со ссылкой на служащего авиабазы, что в день крушения «Боинга» недалеко от Донецка украинский штурмовик Су-25 вылетел с аэродрома, имея ракеты класса «воздух-воздух», а вернулся уже без боекомплекта. При этом, пишет «КП», летчик был сильно напуган.

СБУ, которая занимается этим вопросом, уже уничтожила все данные о передвижениях систем ПВО в районе катастрофы и все данные о вылетах самолетов. В этом случае они выполняли решения киевской власти, которая заявляла, что боевые самолеты в этот день не покидали аэродромов в районе так называемой КТО. Летали, и еще как летали,

- говорит сотрудник российского ведомства.

Он также считает непонятным сам факт проведения расследования авиакатастрофы с украинской стороны службой безопасности, а не прокуратуры. Ведь, согласно международному законодательству, такого рода расследованиями должны заниматься именно прокуроры, а не сотрудники спецслужб. В этой связи источник назвал «особыми» отношения ряда членов международной комиссии с новыми киевскими властями:

Известно, что сначала все данные «обкатываются» в комиссии с представителями Украины, а потом приобщаются или, наоборот, не приобщаются к материалам дела. Поэтому в комиссии и не сильно ждут представителей других государств.
Со слов источника, сам замысел такой спецоперации не нов. Подобные действия уже осуществлялись некоторыми западными спецслужбами, причем многократно, когда было необходимо развернуть ситуацию в нужном направлении или кого-то ликвидировать. Однако до сих пор не ясно, являлся ли малайзийский самолет мишенью или же его сбили в результате ошибки.

Операция была задумана, судя по некоторым данным, в СБУ с участием СНБО, а вот выполнение было поручено вооруженным силам Украины, которые действовали вслепую. Можно также предположить, что к операции привлекались как ВВС Украины, так и наземные средства ПВО комбинированно. При этом остается непонятным — именно этот «Боинг» был целью операции украинских спецслужб или же военными была допущена ошибка,

- говорит источник.

Спустя некоторое время летчик, о котором сообщил «КП» тайный свидетель, был найден. Это капитан Владислав Волошин, пилот 299 бригады тактической авиации Украины.

В Интернете есть видеосюжет о выпуске Харьковского Университета воздушных сил. Героем репортажа как раз стал тот самый Волошин, будучи в то время еще курсантом.



На сайте президента Украины размещен указ № 599/2014, согласно которому Петр Порошенко распорядился наградить Волошина орденом «За мужество» III степени. Указ был подписан 19 июля 2014 года, через два дня после крушения малайзийского «Боинга».
 
СкифДата: Среда, 24.12.2014, 19:03 | Сообщение # 72
Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 1371
Награды: 1
Статус: Offline
...МОЛЧАНИЕ ЯГНЯТ: ПОЧЕМУ ЗАПАД ИГНОРИРУЕТ СОВМЕСТНОЕ С РОССИЕЙ РАССЛЕДОВАНИЕ ТРАГЕДИИ БОИНГА?
Среда, 24 Декабрь 2014

Российский Следственный Комитет допросил свидетеля, чьи показания были накануне опубликованы в «Комсомольской правде» и в очередной раз доказывали очевидное: пассажирский «Боинг» был сбит украинским самолетом ракетой «воздух-воздух». По ошибке или намеренно – этого свидетель не сказал.

И снова – тишина в западных СМИ. Вот результаты поискового запроса в Гугле по слову Boeing – в новостях полная, стерильная тишина.

Нет такой новости, если она исходит от России. Автор книги о трагедии, голландец Йост Немюллер, говорит, что журналисты отменили уже назначенные интервью, узнав о том, что он не то чтобы придерживается российской точки зрения на произошедшее в небе над Донецком, а просто упоминает о ней! "Пресса в Нидерландах была очень заинтересована рассказать о моей книге, но когда я сказал, что в ней в том числе излагается и российская версия произошедшего с Boeing, все журналисты отменили встречи со мной", - говорит писатель. Лично он, впрочем, тоже практически полностью уверен, что пассажирский самолет был сбит военными: если бы гражданский самолет был бы сбит из "Бука", то на борту немедленно возник бы пожар. "Однако в воздухе пожара не было, и это практически доказанный факт", - напоминает Немюллер. Поэтому гораздо более правдоподобной, на его взгляд, является версия о том, что Boeing был сбит военным самолетом. Об этом свидетельствует и характер повреждений обломков на месте крушения. "По всей видимости, это был самолет. Нельзя сказать, кому он принадлежал, так же как и нельзя утверждать что-то наверняка, но я думаю, что это был военный самолет". Немюллер также обратил внимание на то, о чем уже почти полгода говорят российские представители – западная пресса тотально игнорирует все российские заявления по поводу трагедии с «Боингом»:

Информация от российской стороны в целом "не находит практически никакого отражения в СМИ". Это касалось и брифинга 21 июля, когда министерство обороны России представило доказательства возможной причастности украинского самолета к катастрофе малайзийского Boeing . Это относится и к направленному в Совет Безопасности ООН предложению России изучить данные о полетах военных самолетов и пусках ракет в районе авиакатастрофы на Украине. "В западной прессе можно услышать лишь одну версию того, что произошло - сепаратисты сбили самолет, и практически невозможно увидеть или прочитать о каких-либо других точках зрения. Это говорит о том, что никакой свободы слова на Западе на самом деле не существует", - подчеркнул Немюллер.

Более того, даже сомнительный спутниковый снимок, показанный по российскому «Первому каналу», почему-то опровергали не официальные представители стран-участниц расследования, а блогеры на зарплате из Госдепа.

Всё это может говорить лишь об одном: и в Нидерландах, и в Австралии, и, скорее всего, даже в Малайзии высшим должностным лицам прекрасно известно, кто на самом деле сбил самолет: это были украинские военные.

Но видимо США сумели найти нужные слова, чтобы убедить их молчать. Иначе придется признать, что все слова о «преступниках, которые должны понести наказание», «теракте против невинных граждан», «кровавой вине, которую невозможно простить» и прочие возмущенные вопли в адрес Новороссии и России, которые раздавались в западных СМИ в июле, нужно отправить по другому адресу – Петру Алексеевичу Порошенко, в Киев, лично в руки.

До тех пор, пока в Вашингтоне верят в способность Порошенко оторвать Украину от России, хода у расследования не будет. Как только в Порошенко исчезнет надобность – появятся все недостающие доказательства, будут наконец-то опубликованы данные с американских спутников, а Россию будут уже обвинять не в том, что она сбила самолет, а в том, что она спровоцировала несчастных украинских военных, которые, разумеется, не смогли отличить пассажирский «Боинг» от российского истребителя. Жаль, что пассажирам сбитого самолета эта запоздалая правда уже никак не поможет, как не поможет тысячам погибших в Донбассе возмущение правозащитников по поводу «неоправданных разрушений на востоке Украины».
 
lexaogesДата: Пятница, 26.12.2014, 09:02 | Сообщение # 73
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4977
Награды: 3
Статус: Offline
ЕСЛИ БОИНГ НА УКРАИНЕ БЫЛ СБИТ РАКЕТОЙ С СУ-25, ТО ВЫГЛЯДЕЛО ЭТО ПРИМЕРНО ТАК...

Больше всего достали предположения... А поднимется штурмовик на такую высоту? А если поднимется, собьёт?
Авиасимлятор создан замечательной командой, в нём постарались максимально возможно приблизить виртуальность к реальности.

Боинга 777 в авиасимуляторе нет, его роль выполняет американский топливозаправщик КС-135.
Параметры его полёта:
- высота 10250 м;
- скорость 820 км/ч. (такие были у сбитого Боинга-777)

Су-25 летит встречным курсом на расстоянии 30 км от Боинга,
- на высоте 6000 м;
- скорости 700 км/ч.
примерно такое положение самолёта было зафиксировано Российским радаром.
Вооружение Су-25 - две ракеты Р-60М и авиационная пушка ГШ-30-2(кстати, пушка не пригодилась)

via chervonec-001.livejournal.com

 
СкифДата: Воскресенье, 28.12.2014, 20:13 | Сообщение # 74
Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 1371
Награды: 1
Статус: Offline
Очень неудобная сенсация о сбитом Украиной Боинге
28 декабря 2014


Новые подробности гибели малазийского «Боинга» переключили западную прессу в режим «Тягостное Молчание». С одной стороны, еще не затихло эхо от яростных криков про «честное расследование» этой катастрофы. С другой, озвученная правда эта оказалась настолько неудобной, что в подпольном «всемирном центре управления свободными СМИ» кто-то из дежурных по планете, быстро перекинул рубильник в положение «Выкл.» и сотни западных корреспондентов замерли в причудливых позах.

Очень неудобная сенсация о сбитом Украиной Боинге
Первым это явление «управляемости свободных СМИ свободного Запада» заметил политолог Сергей Кара-Мурза. В конце 80-х годов нас страшно любили в США и Европе. Иногда даже неудобно было - все-таки «Империя зла», а к нам ррраз - и с размаху со слюнявыми поцелуйчиками, и пачку жвачки в карман - на память. Тогда западные коллеги с удовольствием и восторженно писали о России, разные деятели культуры и целые правительства приглашали в гости и сами ездили. Но, зимой 92 года, когда стало ясно, что СССР уже не восстановится, рубильник перекинули почти до конца, а на исходящий слабенький информационный поток поставили фильтр, который отсекал все, кроме слов: «челноки-рэкет-проституция». Позже, в 1995 году в фильтре наковыряли дополнительных дырочек, добавили слова-маячки - «Чечня-федералы-повстанцы».

Так и повелось с тех пор - работая рубильником и меняя фильтры, можно было вылепить любой нужный в данный момент образ России. Например - позавчера весь мир заходился в ужасе от «российской военщины в Чечне», а вчера уже рыдал над «погубленными моряками с «Курска». Я лично наблюдал, как 30 апреля этого немилосердного 2014 года, в единственной гостинице города Славянска «Украина» все номера были сняты журналистами на месяц вперед, а 1 мая начинается массовый исход западной прессы. Они прячут глаза, и со словами «начальство отозвало» - уезжают. Через сутки начнется первый штурм города. Мы этого не предвидели, а их сценаристы штурма, получается, предупредили. Из Киева? Или сразу из Вашингтона?

Потом, коллеги так же стыдливо возвращались назад, на референдум в Донбассе - искать нарушения. А вот в первых числах июня, мы почему-то не нашли в Славянске ни одного западного журналиста. Уже начались обстрелы города по площадям, каждый день гибли обычные гражданские люди - а миролюбивая и пацифистская западная пресса куда-то подевалась. Им было неинтересно снимать разорванных на куски горожан. Хотя гибель «мирняка» от лап «милитаристов», их верный кусок хлеба, который добывался что в Грозном, что в Алеппо или Мисурате. Но тут и «мирняк» был не тот, да и «военщина» оказалась дружественной. А друзей предавать нельзя, даже если они сбили «Боинг».

Американские и европейские журналисты как по команде заткнулись, не рискуя выдать хоть писк о сенсации про украинского летчика, который, судя по всему, и шмальнул по пассажирскому лайнеру над Донбассом. И эта удивительная дисциплина (Всем по струнке! Ни шагу в сторону!), отмобилизованность «свободных СМИ свободного Запада» на наших глазах переходит на новый уровень цензуры, название которой — Информационная война.

Дмитрий СТЕШИН
 
lexaogesДата: Вторник, 30.12.2014, 00:28 | Сообщение # 75
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4977
Награды: 3
Статус: Offline
...Европейские эксперты не верят в объективное расследование крушения малайзийского Boeing
29 декабря, 22:27
Многие европейские эксперты высказывают сомнения по поводу того, что крушение малайзийского Boeing 777 в Донбассе летом 2014 года будет расследоваться объективно. Следствие ведут специалисты Нидерландов, так как большинство пассажиров были гражданами этой страны.

Так, в объективности расследования сомневается голландец Йост Немюллер, написавший книгу «МН-17: притворная сделка».

«Когда вы читаете газеты, смотрите телевизор или слушаете политиков, то создается впечатление, что Нидерланды играют ведущую роль в проведении расследования, - сказал Немюллер в интервью ТАСС. - Однако на самом деле это не так. Если внимательно изучить имеющиеся в открытом доступе документы, что они предусматривают и как все организовано, то становится ясно, что Украина по-прежнему стоит во главе расследования».

«В данном случае будет просто невозможно получить объективные результаты, - уверен Немюллер. - Единственным вариантом тут будет то, что сепаратисты сбили самолет». По мнению автора книги, чтобы избежать проблем, расследование необходимо передать «на более высокий уровень, на уровень Совета Безопасности ООН». «Не уверен, что ООН сможет провести расследование должным образом, но это лучше, чем расследование, проводимое Нидерландами», - заметил он.

«Нидерланды - лишь маленькая страна, мы, и так думают многие в нашем обществе, являемся игрушкой в руках США, они могут делать с нами все, что хотят. И у нас нет никаких возможностей, чтобы противостоять этому, - продолжил он.

В своей книге Немюллер пишет, что «подтверждений тому, что сепаратисты запустили со своей территории ракету, как это преподносится многими западными СМИ, нет». С его точки зрения, причиной гибели людей стала атака с воздуха.

Немецкий историк и журналист Эрик Зюсс в своём материале для издания аналитического центра Global Research ранее также ранее выразил уверенность, что официальное следствие много скрывает.

К примеру то, что тела пилотов Boeing 777 были изрешечены осколками снарядов 30-миллиметрового орудия истребителя, который расстрелял самолет. Причём тела экипажа, до сих пор находятся в распоряжении властей Нидерландов и не выданы их родственникам.

По мнению Зюсса, останки тел пилотов могут послужить доказательством не только несостоятельности теории о том, что самолет был сбит ракетой «земля-воздух», но и разоблачить эту теорию как намеренную ложь. Для этого необходимо, чтобы страны, ответственные за расследование, обнародовали заключение коронера по телам пилотов.

Как отмечает Зюсс, Россия очень заинтересована в расследовании катастрофы, так как именно по ней ударили санкции, введённые Западом на основании «неподтверждённых обвинений со стороны Киева и его американских покровителей».

По мнению бывшего депутата Бундестага и экс-министра исследований и технологий Германии Андреаса фон Бюлова, малазийский лайнер сбили на Украине только для того, чтобы обвинить в этом ополченцев или косвенно саму Россию. Такое мнение политик выразил на конференции, организованной немецким журналом Compact, пишет издание «Политнавигатор».

«С большой вероятностью это была «спецоперация под фальшивым флагом». Кем была организована эта операция, мы, скорее всего, узнаем совсем не скоро», — уверен Андреас фон Бюлов.

Политик подчеркнул, что Россия предоставила все данные и документы, которые было возможно предоставить. При этом следователи из Голландии заявляют, что предварительные итоги расследования будут известны не раньше, чем через год, хотя, по его словам, «чёрные ящики» можно расшифровать и за день.
 
СкифДата: Вторник, 30.12.2014, 11:34 | Сообщение # 76
Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 1371
Награды: 1
Статус: Offline
Малазийский «Боинг» сбили только для того, чтобы обвинить русских
30 декабря 2014


Бывший депутат Бундестага и экс-министр исследований и технологий Германии, а также статс-секретарь министерства обороны Андреас фон Бюлов, выступая на конференции, организованной немецким журналом Compact, заявил, что малазийский «Боинг» над Донбассом сбивали с целью обвинить в этом повстанцев или косвенно саму Россию.

«С большой вероятностью это была «спецоперация под фальшивым флагом». Кем была организована эта операция, мы, скорее всего, узнаем совсем не скоро», — уверен Андреас фон Бюлов.

Он акцентировал внимание, что Россия предоставила все данные и документы, которые было возможно предоставить. При этом следователи из Голландии заявляют, что предварительные итоги расследования будут известны не раньше, чем через год, хотя, по его словам, «чёрные ящики» можно расшифровать и за день.

«Всё говорит о том, что это была спецоперация, — заявил экс-министр Германии, — с целью свалить вину или прямо на повстанцев, или косвенно на русских».

Справка: Андреас фон Бюлов, немецкий политик, член правящей ныне СДПГ с 1960 года. Член Бундестага Германии в 1969—1994 годах. В 1976—1980 годах парламентский статс-секретарь Федерального министерства обороны Германии. В 1980—1982 годах министр исследований и технологий.
 
lexaogesДата: Вторник, 06.01.2015, 20:48 | Сообщение # 77
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4977
Награды: 3
Статус: Offline
НАД УКРАИНОЙ СГУЩАЮТСЯ ТУЧИ: ЗА СБИТЫЙ "БОИНГ" ПРИДЕТСЯ ОТВЕТИТЬ

Понедельник, 05 Январь 2015
Тема малазийского «Боинга», сбитого над Донбассом в июле и странным образом напрочь исчезнувшая с полос украинских СМИ, продолжает присутствовать в медиа-пространстве Голландии. О последних тенденциях, которыми озадачивается местная пресса и родственники убитых пассажиров, сообщает политолог Владимир Корнилов.

"В Голландии вновь кипят страсти по поводу сбитого над Донбассом малазийского Боинга. Газета De Telegraaf отвела под эту тему три полосы . Эта та самая газета, которая на следующий день после трагедии вышла с обложкой "Убийцы", чуть ли не указав адреса и фамилии тех, кто якобы сбивал Боинг.

Знаете, что бросается в глаза на этот раз? Да то, что теперь та же газета открытым текстом заявляет: "Пока неизвестно, ни кто стрелял, ни чем стреляли". Мало того, в этих обширных материалах нет ни слова о вине России или даже "пророссийских сепаратистов"! То есть они вообще не упоминаются! Речь идет только о вине двух сторон - правительства Украины, не перекрывшего опасной зоны для полетов, и правительства Голландии, самоустранившегося от решения этой проблемы!

Шум разгорелся из-за того, что всплыли подробности дипломатических консультаций между Киевом и Гаагой накануне трагедии. Как заявил газете инсайдер, знакомый с ходом расследования, эти переговоры вызывают целый ряд вопросов по поводу поведения Украины, в частности: почему она не закрыла военную зону для полетов, зная о рисках, и кто конкретно был ответственен за контроль полетов в этой зоне? На эти вопросы Голландия ответов так и не получила.
Эта информация вызвала живую реакцию адвокатов родственников погибших и страховых компаний. Те также требуют подробностей и уже готовят иски. Явно имеется в виду, что иски к Украине и Голландии.

В сегодняшней газете AD депутаты от оппозиционных партий CDA и D66 задаются вопросом: "Почему полет рейса MH17 проходил над опасной Украиной?" . Как отмечают оппозиционеры, у них есть масса вопросов, на которые правительство Голландии все еще не может дать ответов. Они заявляют, что Нидерланды в этой ситуации выставлены на посмешище.
Повторяюсь, в этом шуме уже никто не вспоминает о якобы "доказанной вине России", - пишет Корнилов в соцсети.


Подробнее: http://antifashist.com/item....44G3zBl
 
РашаДата: Среда, 07.01.2015, 04:30 | Сообщение # 78
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10064
Награды: 3
Статус: Offline
22:24 / 06.01.2015
Силовые министерства Голландии затянули передачу данных по MH17
Нидерландский Совет по безопасности c ноября пытается получить информацию по маршруту упавшего «боинга» и вынужден обратиться к данным разведки.

Нидерландский Совет по безопасности, расследующий крушение малайзийского авиалайнера на востоке Украины, обратился за помощью к национальным разведслужбам. Эксперты просят дать им разъяснения, почему потерпевший крушение самолет незадолго до катастрофы получил разрешение на полет в районе, где уже несколько месяцев велись боевые действия. Запрос об обстоятельствах принятия решения о маршруте и выдаче экипажу соответствующей информации будет передан в Общую службу разведки и безопасности (AIVD) и Службу военной разведки (MIVD) Нидерландов.

Еще в ноябре с аналогичным запросом Совет по безопасности обращался в министерства обороны и внутренних дел Нидерландов, однако теперь следователям пришлось запрашивать информацию у разведслужб.



Совет по безопасности хочет знать, какой информацией обладали разведывательные ведомства об обстановке на востоке Украины в конце лета и передали ли они ее надлежащим образом в службу обеспечения безопасности воздушных перевозок.

Эти же вопросы: сделала ли голландская разведка все, чтобы предотвратить направление гражданского борта в зону ведения боевых действий, интересуют и членов палаты представителей Генеральных штатов Нидерландов. Парламентские дебаты на этот счет в стране не прекращаются, и катастрофа, большинство жертв которой составили именно граждане Нидерландов, остается в центре внимания прессы.



Ответственный за расследование катастрофы Совет по безопасности до сих пор не говорит даже о возможных сроках публикации окончательных выводов о причинах и обстоятельствах происшествия. Осенью голландцы сообщили, что лайнер фактически распался в воздухе «из-за множественных повреждений, полученных извне». Позже стало известно, что та же группа экспертов нашла в телах пилотов «боинга» инородные тела. Более развернутый текст доклада обещали представить в течение 2015 года.

Однако в конце прошлого года Совет по безопасности уведомил родственников жертв катастрофы о том, что следственные действия могут продлиться еще не менее года.

— Мы должны собрать и предоставить неоспоримые свидетельства, — сообщал Фред Вестербек, координатор следственной группы из Нидерландов, отмечая, что экспертам предстоит проанализировать и обработать многочисленные записи телефонных переговоров, фотографии, данные из Интернета, имеющие отношение к падению лайнера.

Россия неоднократно заявляла о необходимости оживления расследования причин катастрофы, унесшей жизни почти 300 человек, и о своей готовности оказать всемерную поддержку расследованию.

К настоящему времени эксперты вывезли с места аварии большую часть обломков и человеческих останков. Несмотря на то что со времени катастрофы прошло больше полугода — она произошла 17 июля 2014 года — в руки журналистов продолжают поступать новые данные об обстоятельствах трагедии и ее возможных причинах.
 
lexaogesДата: Воскресенье, 11.01.2015, 13:45 | Сообщение # 79
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4977
Награды: 3
Статус: Offline
..."Эксперты" CORRECT!V узнали кто же сбил Боинг, а мы помогли разобрать их бред..
Вс, 11/01/2015 - 10:01
Росбалт первым опубликовал данные расследования CORRECT!V, которые типа провели собственное расследование. Текст оригинала расследования
Судя по всему, этот текст рассчитан на тех, кто пробежит глазами по-диагонали текст и воскликнет "Я же говорил - русские виноваты!!!".

Итак, попробуем разбраться:

1. "Примерно в 13:00 часов по Гринвичу, 15:00 в Германии, и 16:00 на востоке Украины пилот рейса MH 17 попросил разрешения отклониться на север на 20 морских миль в связи с плохой погодой. Вокруг Донецка штормило. Украинское управление воздушным движением его дало. Это все, что обнаружили «черные ящики»." Браво! Особенно, если учесть, что официально данные с черных ящиков так и не были представлены на международной арене, Нидерланды официально заявили, что не будут полностью обнародовать инфу с ящиков, а эти ребятки уже заявляют, что содержимое ящиков были ими изучено, а "международники" кругом - одни лохи.

2."Шмид говорит нам: «Никаких сомнений, что рейс MH 17 был сбит ракетой. И эта ракета была выпущена с земли, а не со штурмовика». Пилоты боевых самолетов атакуют вражеское судно в хвостовую часть, а не спереди. Задняя часть самолета — слепа. Если штурмовик приближается спереди, то он может быть замечен пилотами. Оба самолета будут стремиться друг к другу на высокой скорости. Более того, MH 17 приблизился к российскому воздушному пространству, он был сбит в 40 км от границы. Кабина пилота смотрела в сторону России. Пилоты уже были на связи с российским управлением воздушного движения. «Соответственно, атакующий самолет на этой высоте и скорости мог лететь только из российского воздушного пространства», – говорит эксперт Шмид.»

Может я чего-то не догоняю, но товарищ «о великий эксперт из России» Шмид говорит, что атакующий самолет должен заходить с хвоста, чтобы его не увидели, ну и атаковать туда удобнее. При этом говорит, что пилоты Боинга смотрели в сторону России, а атакующий самолет значит мог лететь только из России. Это как? В лоб? А слова про хвост?

3. «Ракета же класса «земля-воздух» запрограммирована на взрыв только спереди и над самолетом-жертвой. Самолет вынужден лететь через смертельное облако осколков. И это именно то, что описали нидерландские эксперты, объясняет Шмид. Они написали: «объекты, обладавшие высокой энергией, пробившие самолет сверху и спереди». Если это была зенитная управляемая ракета, это мог быть только «БУК М1», убийца самолетов, разработанный в СССР.»
При том, что в «предварительном отчете» было написано «объекты, обладавшие высокой энергией, пробившие самолет сверху и спереди», но четких слов, что эта была ракета БУКа – нет, а сочинять – может каждый, типа «эксперт».
Кроме того, стоит вспомнить промежуточные итоги малазийцев, которые черным по белому написали в "Нью Стрейтс Таймс": "Военные специалисты отмечают, что на фотографиях обломков самолета есть повреждения различных типов.

Фюзеляж испещрен как отверстиями рваного характера, скорее всего, от осколков разорвавшейся ракеты, так и круглыми отверстиями, похожими на следы выстрелов из авиационной пушки. Эксперты сравнивают боеголовки ракет, которые используются на установках "Бук-М1", и боеголовки ракет Р-60 класса "воздух-воздух". По их мнению, малазийский лайнер сбила именно ракета "воздух-воздух", - говорится в статье. К такому выводу приходят, изучив характер повреждений на обломках обшивки. Они хорошо видны и на фотоснимках. Многочисленные круглые отверстия небольшого диаметра. (Для особо неверующих - из интереса мной была переведен оригинал статьи малазийцев переводчиком, и даже из корявого перевода - да, именно так и было написано)

4. «Теперь мы возвращаемся к танкам и безответственной неосторожности авиакомпаний. Зенитно-ракетный комплекс «БУК» имеет ясную тактическую задачу — оборонять танки и сухопутные войска. «Российские танковые дивизии передвигаются только в сопровождении «БУКов», – говорит Руперт Шмид, специалист по противовоздушной обороне. – «Без ракетного прикрытия такие машины – легкая добыча штурмовиков». Об их неизбежном присутствии знают командиры всех стран-членов НАТО.»

Может в войне я совсем «дятел», но зная нашего русского солдата – что нашел – на том и поехал и говорить, что «дивизии передвигаются только в сопровождении «БУКов» - это явные идеалисты.

5. «Были ли танки на востоке Украины? Да. 14 июля, примерно за месяц до того, как был сбит MH 17, Государственный департамент США заявил, что танковые дивизии России пересекли украинскую границу и были замечены в городе Снежном Донецкой области. Россия и сепаратисты отрицают их размещение.»
Да-да, по заверениям Псаки, у нас народ только и делает, что едет в Россию к бабушкам и в Ростов «подышать горным воздухом», а потом возвращается на танках (наверное спрашивать с кем муж был прошлой ночью). Кстати ребятки-«эксперты» похоже забыли, как украинская армия местами бросала технику.

6. «Пресс-секретарь Совета безопасности Украины заявил, что Украина 17 июля не поднимала в воздух штурмовые самолеты.»
Конечно не поднимала, и свидетель бывший украинский авиатор (кстати прошедший полиграф) нам тоже привиделся, и другие очевидцы, которые давали показания – они тоже придуманы. И российские данные Генштаба – явная брехня. Ведь так удобно думать..

7. «В июле 2014 года Украина была близка к территориальному развалу, шла яростная гражданская война, целые регионы были оккупированы российскими войсками.»
Да Россия уже сколько времени просит – предоставьте реальные доказательства наличия регулярной армии России на Украине, только не из соцсетей «показателей» диванный войск с попкорном.

8. «Первый сценарий: Что рейс MH 17 мог отклониться от установленного маршрута и оказаться на расстоянии трех км от украинского штурмовика. Что штурмовик мог выпустить ракету. Этот сценарий маловероятен: отчет комиссии Нидерландов, который был опубликован через два месяца после пресс-конференции, не упоминает возможного нахождения штурмовика рядом с MH 17. Эксперты CORRECT!V по ПВО согласны, ракета была выпущена по MH 17 с земли.»

А вот отчет малазийцев они в расчет не берут, ровные пробоины от 30 мм авиационной пушки на обшивке самолета они тоже не видят, а вот такие «эксперты» из соцсетей наверняка – это самые авторитетные люди, и Госдеп они рассматривают, мягко говоря, саркастично и издеваясь: «смешать возможно правдивое с правдоподобным так, чтобы даже абсурдные версии выглядели реалистично.»

9. «Женщина – горячий сторонник пророссийских сепаратистов и верит в самые невероятные конспирологические теории. Американские нефтяные компании хотели уничтожить жителей Донбасса с помощью самогонных аппаратов, но когда это не сработало, США и фашисты развязали войну в Украине. И только Путин сумел не допустить геноцид русскоязычного населения Украины.»

Браво! А чего же тогда пресс-служба Яценюка оправдывается, что «он имел ввиду не это… а вот.. как бы то…» Ребятки, говорите уж тоже прямо, развеивая «невероятные конспирологические теории», что Россия напала в 1941 году на Германию, а Гитлер яростно отбивался от подползающих со всех сторон пророссийских сепаратистов…

10. «Расследователи CORRECT!V побывали во всех местах в Донецкой области, где 17 июля в объективы разных людей попала одна и та же огневая установка, и подтверждают подлинность изображений – обнаружены те же самые дома, здания, дороги и знаки, мимо которых проехала грозная машина. Нет сомнений, что днем 17-го июля «БУК» занял позицию в Снежном, на территории, находившейся под контролем сепаратистов.»

У нас тоже нет сомнений, особенно в памяти «свидетелей» и в том, что в каждом населенном пункте из БУКа выходили российские военные с медведями и водкой (чтобы не перепутали с украинцами) и перед каждым желающим сфотографировать БУК они (ну вот 100%) представлялись, показывали паспорт, российское удостоверение и тд (все же знают, что БУКами управляют только русские, и действительно «нет сомнений»). А еще ребятки, нет сомнений в фотошопе, эксперты получше ваших давно уже написали про несоответствие теней на картинках и тд..

Честно, лень дальше разбирать этот бред детсадовских «экспертов», которые злосчастный БУК уже чуть ли не по деталям разобрали. Тут уже и Ходаковскому раскаяние в содеянном припаяли. Потом согласились, что ополченцы не могли стрелять из БУКа и тут же говорят, что это сделано «по приказу российского офицера». Ребят, вы явно путаетесь в показаниях – то вы пишите, что российские военные практически оккупировали юго-восток, а то вдруг и ополченцы не российские. В самом конце уже «эксперты» вдруг признаются, что (украинские) «штурмовики прятались за самолетами, полными людьми». А кто только что выше Госдеп РФ высмеивал за «абсурдные версии»? Ну и самым последним, как кладут вишенку на готовый торт, был написан разговор, с летчиком РФ, который видел из окна дома как «Российский военный самолет «Су» выделывал самые дерзкие пируэты. Это было великолепно», а потом он узнал о трагедии с Боингом. Да, наверное на высоте, на которой шел самолет, его было прекрасно видно из окна в подробностях и специально для находящихся на земле было большими буквами выведено по боку борта «РОССИЙСКИЙ САМОЛЕТ», а на другом боку продолжение – «СБИВАЮ БОИНГ».

Как однобоко люди умеют видеть правду, да и только ту, что им удобна.
А «экспертов» таких гнать надо к чертовой матери или к Фурсенко, чтобы посмотрел какими у нас тоже станут эксперты благодаря принимаемым реформам образования.
 
РашаДата: Суббота, 17.01.2015, 09:24 | Сообщение # 80
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10064
Награды: 3
Статус: Offline
Гибель "Боинга" над Донецком: полгода недоговорок



Полгода прошло с момента трагедии в небе над Донецкой областью. 17 июля под Торезом разбился малазийский "Боинг-777", совершавший рейс Амстердам – Куала-Лумпур. Все находившиеся на борту 298 человек погибли. Большинство – граждане Нидерландов. Установлено, что лайнер был сбит. Однако расследование катастрофы затягивается. А то и вовсе замалчивается. Как считаются в российском МИДе, происходит это намеренно.

Полгода недоговорок. Расследование катастрофы малазийского Боинга в небе Донбасса — пожалуй, одна из самых обсуждаемых международных тем за минувшие шесть месяцев. 19 июля прошлого года, через два дня после трагедии, российское Министерство обороны озвучило в международном медиа-пространстве вопрос, ответ на который не получен до сих пор.

"Власти Украины определили виновников трагедии мгновенно, разумеется, по их мнению, это ополченцы. Что же лежит в основе этих выводов?" – задался тогда вопросом заместитель министра обороны РФ Анатолий Антонов.

Видео якобы принадлежащего ополченцам зенитно-ракетного комплекса "Бук" оказалось фейком, украинцы сняли собственную технику. Президент Порошенко хвастался французскому коллеге Франсуа Олланду, что располагает спутниковыми снимками пуска ракеты земля-воздух", но никаких документальных подтверждений предъявлено так и не было предоставлено – ни Украиной, ни Америкой, которая заявляла, в частности, что передала нидерландским следователям и специалистам Международной организации гражданской авиации спутниковые данные по крушению "Боинга". Они якобы доказывают вину ополченцев.

Вот только эти данные никто так и не видел. Если не считать фото, которое прислал по электронной почте на адрес вице-президента Российского союза инженеров Ивана Андриевского некто Джордж Бильт, представившийся американским авиаэкспертом. Он описывает уничтожение "Боинга" как классическую атаку истребителя.

Это вполне согласуется с данными российских спутников и средств мониторинга. На схемах рядом с малазийским "Боингом" отчетливо виден военный самолет. Еще один довод — сенсационное интервью со свидетелем, который был на авиабазе под Днепропетровском, откуда в день крушения авиалайнера вылетели три украинских истребителя с ракетами класса "воздух-воздух", а вернулся один – с пустым боекомплектом. Интервью опубликовали наши коллеги из "Комсомольской правды". Свидетель приводит слова пилота, Владислава Волошина – такой действительно есть в ВВС Украины.

"Самолет не тот. А потом он еще сказал другому пилоту – самолет оказался не в то время не в том месте", — заявил свидетель.


Международная комиссия и следствие игнорируют эти показания, как и вообще все, что готова показать и рассказать Россия. Не опрашивают местных жителей, многие из которых, по данным ополченцев, в момент катастрофы видели рядом с "Боингом" другой самолет.

Напротив, Украина, Нидерланды, Бельгия и Австралия заключили тайное соглашение о том, чтобы не разглашать информацию о ходе расследования без согласия сторон. Причем это было сделано в обход Малайзии, которой, собственно, принадлежал "Боинг", и которая занимает нейтральную политическую позицию, не желая обвинять в катастрофе Россию.

Малазийцам разрешили подключиться к расследованию только спустя четыре с половиной месяца после трагедии. А это вопиющее нарушение юридических норм Международной организации гражданской авиации. Между тем, в западных СМИ все громче звучат мнения о причастности Украины к авиакатастрофе, а также претензии к качеству расследования. Голландский журналист Йост Немюллер даже написал об этом книгу.

"То, что я написал, — даже не расследование, все факты налицо: нет никаких улик о том, что ополченцы причастны к крушению "Боинга". Мне не верят, запретили показывать по местному телевидению", — пожаловался журналист.

Хоть сколько-нибудь неудобные для Запада факты, имеющие отношение к малазийскому "Боингу", просто замалчиваются. К примеру, известно, что в день крушения "Боинга" ополченцы сбили военно-транспортный АН-26 украинских силовиков, и воздушное пространство над Донбассом было частично закрыто. Однако данные об этом из промежуточного отчета удалены, как сообщали западные СМИ, "по указанию некой стороны".

Незадолго до катастрофы Евроконтроль просил украинские власти закрыть воздушное пространство полностью, однако Киев не пожелал терять авиационные сборы. Ограничились предупреждением об опасности совершения гражданских полетов. А по сути, маршрут пассажирского рейса МН-17 вообще не должен был проходить над Донбассом.

Расследование активно пытается контролировать СБУ. Участники Совместной следственной группы работают в Киеве в помещении украинской Генпрокуратуры – где гарантии, что на них не давят?

Были и так называемые "информационные вбросы" сомнительного качества – вроде расплывчатых фотографий, которыми СБУ пыталось опровергнуть российские снимки, и странные заявления – вроде того, что Нидерланды опубликуют второй отчет о результатах следствия. Эту информацию опроверг даже официальный Амстердам. Эксперты в недоумении.

"Уничтожение "Боинга" — спецоперация с целью обвинить русских", — считает германский политик, бывший статс-секретарь министерства обороны ФРГ Андреас фон Бюлоф.

Назвать расследование тщательным не поворачивается язык. Чего стоит только тот факт, что голландская сторона, а именно пассажиров из Нидерландов было больше всего в потерпевшем крушение лайнере, сначала предлагала уничтожить обломки вместо того, чтобы собрать их и вывезти для экспертизы. А когда все-таки решили начать сбор, обломки распиливали болгаркой прямо в поле.

Это вопиющее нарушение технических норм Международной организации гражданской авиации. Ведь при так называемой "выкладке" – когда эксперты собирают самолет из разбившихся частей, пытаясь восстановить причину крушения — важна буквально каждая царапина на фюзеляже. Да и части собрали не все – сто тонн, а "Боинг" весил 143. Неудивительно, учитывая, что украинские силовики обстреливали место крушения, даже когда там работали специалисты.

Следствие очевидно затягивают, делая секрет из каждой мелочи. На данный момент совершенно нет информации о том, началось ли исследование обломков, и сделана ли та самая "выкладка". Не опубликованы результаты экспертиз патологоанатомов, итоги исследований металлических фрагментов, якобы найденных в телах. А ведь по ним вполне возможно определить тип вооружения, которое разрушило самолет.

"Напротив места пилота – пулевые отверстия. Если бы была ракета с земли, их бы не было", — заявил историк Эрик Зюсс.

В бездействии и необъективности обвиняют украинскую и голландскую власти, Международную комиссию родственники погибших пассажиров рейса МН-17. Они просят передать расследование катастрофы в ООН. Одна семья подала иск в Европейский суд по правам человека на Украину – "за убийство бездействием".

Адвокат другой – выразил мнение, что вина лежит в том числе на голландском правительстве, которое знало, что летать над Украиной опасно, но ничего не сделало. Комиссия по расследованию причин авиакатастрофы планирует опубликовать окончательный доклад летом этого года. Вот только объективность выводов, как и соблюдение сроков, уже сейчас вызывают сомнения.

17 января 201506:35 Антон Подковенко


Поделись с друзьями и сделай перепост
data-yashareType="button" data-yashareQuickServices="yaru,vkontakte,facebook,twitter,odnoklassniki,moimir,lj,gplus">
 
lexaogesДата: Суббота, 17.01.2015, 12:58 | Сообщение # 81
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4977
Награды: 3
Статус: Offline
ЭКСПЕРТЫ: MH17, CHARLIE HEBDO И ВОЛНОВАХА - ЗВЕНЬЯ ОДНОЙ ЦЕПИ

Суббота, 17 Январь 2015
Украинские власти обвинили ополченцев Новороссии в трагедии под Волновахой. В ДНР опровергли свою причастность к инциденту. Тем временем событие вызвало серьезный мировой резонанс.

Президент Украины Петр Порошенко заявил, что ополченцы Донецкой народной республики «нанесли ракетный удар по автобусу с мирными гражданами», находившемуся на блок-посту под Волновахой.

«Массовый расстрел людей в Париже и Волновахе — это события из одного и того же ряда. Цивилизованный мир должен сплотиться в борьбе с терроризмом», — сказал украинский президент в своем обращении к соотечественникам, обнародованном во вторник вечером.

Украинский политолог Михаил Погребинский выразил обоснованные сомнения в том, что ДНР действительно причастна к инциденту.

«Те украинские СМИ, которые ведут активную информационную войну против Донбасса и России, сразу написали, что трагедия под Волновахой стала результатом обстрела ополченцев ДНР. Но никаких серьезных доказательств этого представлено не было — так же, как в истории со сбитым Боингом», — отметил Погребинский.

Следует отметить, что есть и другие детали, подтверждающие сходство трагедии в Волновахе с катастрофой малайзийского авиалайнера рейса MH17 в Новороссии. Так, 6 января Киевом было запрещено автобусное сообщение в зоне так называемой «АТО». Аналогичный запрет украинские власти ввели на полеты гражданской авиации над Донецкой областью, однако Боинг, как и рейсовый автобус, несмотря на запрет, оказались в зоне боевых действий.

В свою очередь официальный представитель ДНР в Контактной группе Денис Пушилин опроверг причастность ополчения к расстрелу автобуса.

«Украинская сторона попыталась обвинить ДНР в обстреле маршрутки, но наш ближайший расчет расположен в 50 км от данной точки. Волноваха и ее окрестности вне зоны досягаемости наших артиллерийских расчетов», — отметил он.

В Министерстве обороны Донецкой народной республики заявили, что, судя по фотографиям с места происшествия, рейсовый автобус под Волновахой не был обстрелян ракетами, как это заявлял украинский президент.

«Если бы стреляли из «Градов», как утверждает украинская сторона, автобус было бы не узнать. Обстрел из «Градов» имеет совершенно другой характер последствий. И раненных в автобусе после обстрелов «Градами» точно бы не осталось», — пояснили в ведомстве.

Сходной точки зрения придерживается и военный эксперт Александр Жилин. В комментарии нашему изданию он изложил свою версию происшедшего.

«Характер повреждений автобуса свидетельствует, что это не артиллерийский снаряд, не фугас и даже не пехотный миномет. Скорее всего это противопехотная мина направленного действия МОН, либо гранатомет», — заявил Жилин.

По его мнению, события в Волновахе были заранее подготовлены украинскими властями.

«Я пришел к выводу, что это диверсионный акт, который был совершен под заранее подготовленное выступление Порошенко. Эта диверсия является логическим продолжением недавних кровавых событий во Франции и объявления всемирной мобилизации против террора», — заявил Жилин.

Дальше, по мнению эксперта, следует ожидать объявление ДНР и ЛНР террористическими организациями. Украину в этом поддержат США.

«Я думаю, что они пойдут дальше и объявят, что Россия является страной, поддерживающей и финансирующей терроризм. Никакого снятия санкций ждать не стоит. США нужна война»

Уполномоченный МИД РФ по вопросам прав человека, демократии и верховенства права Константин Долгов потребовал от ОБСЕ объективного расследования инцидента.

«Вызывает возмущение обстрел пассажирского автобуса под Донецком, очередное преступление киевских силовиков. Это подрыв усилий по мирному урегулированию. Продолжаются грубейшие нарушения прав человека со стороны Киева. Москва требует объективного расследования этого преступления, в том числе со стороны ОБСЕ, и наказания виновных», заявил Долгов.

Совет безопасности ООН также осудил обстрел автобуса в Донбассе и призвал провести тщательное расследование инцидента. Ранее США блокировали все инициативы российской стороны, осуждающие военные преступления властей Украины против мирного населения Донбасса.

Сразу вслед за обстрелом автобуса под Волновахой официальный представитель американского внешнеполитического ведомства Мари Харф заявила, что обстрел автобуса в районе Волновахи был осуществлен ополченцами.

Вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин иронически прокомментировал в Twitter озвученное Госдепартаментом США обвинение.

«У Псаки обвинение напечатано за сутки до события», — написал Рогозин в своем микроблоге в Twitter.

13 января в два часа дня в пассажирский автобус «Златоустовка — Донецк» попал снаряд. 12 человек погибло, 17 получили ранения. СБУ по факту происшествия завела уголовное дело. Инцидент квалифицировали как теракт.
 
СкифДата: Суббота, 17.01.2015, 18:56 | Сообщение # 82
Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 1371
Награды: 1
Статус: Offline
...Поисковые работы на месте крушения «Боинга» не прекращались – ОБСЕ
сегодня, 15:35
Поисковые работы на месте крушения малайзийского «Боинга» продолжаются. Об этом в эксклюзивном интервью ДАН сообщил замглавы Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ на Украине Александр Хуг.

«Работа не месте крушения самолета продолжается», — отметил он.

«Наша специальная мониторинговая миссия продолжает способствовать обеспечению доступа голландской поисковой команде к месту крушения», — продолжил Хуг. – Я не могу комментировать выводы следствия по поводу причин произошедшего, поскольку это не относится к нашему мандату. Как только компетентные органы будут готовы выступить с заключением, вы и я узнаем о них сразу же».

Напомним, что в начале декабря, после сбора крупных обломков самолета премьер-министр Нидерландов Марк Рютте заявил, что на месте крушения специалисты многого сделать не смогут. В этом связи было принято решение до минимума сократить голландскую миссию на Украине.

«Учитывая нынешнюю ситуацию с безопасностью и погодные условия, мы не сможем сделать многого на месте крушения, — процитировало слова премьера агентство ТАСС. — Поэтому мы сокращаем численность миссии. На Украине остается минимальное число специалистов, но как только позволят условия, мы вновь сможем развернуть миссию».

Ранее Глава ДНР Александр Захарченко неоднократно заявлял, что готов в любое время принять в ДНР специалистов группы по расследованию, а также провести все необходимые работы по сбору и транспортировке оставшихся на месте фрагментов «Боинга».

«ДНР будет делать все возможное для помощи в расследовании катастрофы», — отмечал Глава ДНР.

Самолет «Малайзийских авиалиний», который совершал рейс по маршруту Амстердам — Куала-Лумпур, 17 июля разбился на территории Донецкой Народной Республики. Все находившиеся на борту самолета 298 человек погибли. Большинство пассажиров — 193 человека — были подданными Нидерландов.
 
lexaogesДата: Вторник, 20.01.2015, 20:57 | Сообщение # 83
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4977
Награды: 3
Статус: Offline
Сбитый Боинг стал жертвой украинской охоты за МиГами
20 января 2015

Случайная жертва «мигобоязни»
Даже несмотря на трагедию в Париже, интерес к катастрофе «Боинга-777», следовавшего рейсом МН17 из Амстердама в Куала-Лумпур, не уменьшается. Недавно немецкие журналисты в очередной раз опубликовали расследование, где утверждают, что отследили российскую пусковую установку комплекса «Бук», сбившую, по их мнению, малайзийский авиалайнер, от Курска и вплоть до места, откуда был произведен роковой пуск.

Как и во многих предыд ущих расследованиях, за основу взяты фотографии из социальных сетей, авторы попытались привязать их по месту и времени. Российские СМИ не отставали от своих коллег. В частности, в декабре прошлого года «Комсомольская правда» опубликовала интервью с неким секретным свидетелем, якобы подтвердившим версию, что «Боинг-777» был сбит штурмовиком Су-25, также активно продвигавшуюся в отечественных средствах массовой информации.

Но все же надо признать, что накал информационной борьбы с присущими ей вбросами и фактической ложью постепенно начинает сходить на нет. Появляется возможнос ть более или менее объективно взглянуть на факты и попытаться понять, что же стало причиной гибели малайзийского «Боинга».

Систематизация информации


Первоначально надо определиться с тем, на какие источники информации стоит опираться при расследовании трагедии, произошедшей 17 июля 2014 года в Донбассе. Понятно, что лишь толику из информационного потока можно отнести к железобетонным фактам, подтверждаемым документально.
Стоит принять к сведению отчет международной комиссии, расследовавшей крушение «Боинга», опубликованный 9 сентября 2014 года. Однозначно заслуживают внимания и игнорируемые иностранными СМИ материалы состоявшегося 21 июля брифинга руководства Минобороны России. Тогда помимо ссылок на социальные сети были предоставлены данные объективного контроля, спутниковые фотоснимки. Брифинг был проведен начальником Главного оперативного управления ГШ и заместителем главкома ВВС – одними из ключевых фигур в руководстве военного ведомства.

Опубликованная в «КП» «история летчика Волошина» также заслуживает внимания, ведь после изучения обнародованных фактов, проверки свидетеля на полиграфе и анализа предоставленной информации Генпрокуратура и Следственный комитет России признали сведения достоверными, о чем и было сделано официальное заявление.

Многочисленные журналистские расследования, фотографии из социальных сетей и различных «свидетелей с мест» не стоит рассматривать всерьез, пока не будет их официального подтверждения и признания.

В отчете международной комиссии, ведущей расследование катастрофы, сформулирован предварительный вывод: «Самолет был разрушен в результате столкновения судна с какими-то предметами, обладающими высокой энергией». Правда, этот докуме нт не дает ответа на вопрос: был «Боинг» сбит ракетой комплекса «Бук» (официальная версия США и ФРГ, поддерживаемая западными СМИ) или из автоматической пушки либо ракетой «воздух-воздух» штурмовика Су-25 (российская версия)?

Однако комиссия признала тот факт, что во время следования по маршруту «Боинг» по команде диспетчера незадолго до катастрофы отклонился от маршрута (не выходя из воздушного коридора).

В материалах брифинга руководства Минобороны России указывается, что в день трагедии «средствами объективного контроля» установлен взлет с аэродрома Днепропетровска штурмовиков Су-25. Позже, в начале разрушения в воздухе «Боинга-777» рядом с ним зафиксирован еще один летательный аппарат. Только благодаря слабой организации самого мероприятия российские СМИ подхватили версию, что летательный аппарат – именно штурмовик Су-25, сбивший малайзийский лайнер. Хотя очевидно: речь шла лишь о том, что это неустановленный летательный аппарат, но никак не взлетевшие из Днепропетровска «Грачи».

Случайная жертва «мигобоязни»

В материалах брифинга есть точные сведения о развертывании в районе конфликта украинских батарей комплекса «Бук», подтвержденные фотографиями со спутника. Но руководство военного ведомства не дало ответа на главный вопрос: для чего был и развернуты эти батареи?

Из материалов «КП» о «летчике Волошине» известно, что в день трагедии незадолго до гибели «Боинга» с Днепропетровского аэродрома поднялись в воздух три штурмовика Су-25 ВВС Украины , которые помимо штатного вооружения несли и ракеты «воздух-воздух». Через некоторое время вернулся только один из трех «Грачей», пилот которого, Владислав Волошин, заявил, что «это был не тот самолет».

Опять-таки из-за безграмотности отечественных СМИ, своими стараниями и дискредитировавших этот материал, появилась версия, будто Владислав Волошин и сбил «Боинг». Хотя фактически данные свидетеля подтверждают ранее заявленные Минобороны России сведения о взлете Су-25 из Днепропетровска. Российские журналисты «замылили» главный вопрос, на который следовало бы ответить: что с двумя другими штурмовиками?

Подведем итог. За несколько дней до трагедии украинские военные развернули в зоне АТО несколько батарей «Буков». В день катастрофы в воздух были подняты три украинских штурмовика Су-25 с подвешенными помимо штатного вооружения ракетами «воздух-воздух». Но из полета вернулся только один «25-й». Судьба двух других неизвестна. Незадолго до того, как некие «высокоскоростные» предметы поразили авиалайнер, он по команде диспетчера не намного, но все же изменил сво й маршрут. Сразу после того, как «Боинг-777» начал разваливаться в воздухе, рядом с ним обнаружился еще один летательный аппарат.

Истерия по МиГам

В сентябрьском номере одного из самых авторитетных авиационных журналов мира – американского Combat Aircraft Monthly на странице 28 в рубрике Losses («Потери») указывается: «According to the Ukrainian DefenseMinistry, a Ukrainian Air Force Su-25M1 operated by the 299th Tactical Aviation Brigade was shot down by a Russian fighter over the Donetsk region on July 16. The pilot ejected and was not injured. In a se parate incident, a second Su-25 recovered safely to its base after it was struck by a man-portable air defense system». В дословном переводе это означает: согласно данным Минобороны Украины 16 июля один Су-25 299-й авиационной бригады был сбит истребителем ВВС России, в тот же день другой Су-25 поражен из ПЗРК, но вернулся на аэродром.

Примечательно: если просмотреть всю подшивку ежемесячной рубрики «Потери» в данном издании, то ссылка на официальное информационное сообщение, кроме данной заметки, нигде не приводится. Американские журналисты только констатируют факты, без ссылки на источники. Если поискать, откуда все-таки появились «данные Минобороны Украины», легко обнаруживается, что в основе – сообщение Совета национальной безопасности Украины, согласно которому «на террит ории России в Ростовской области в районе Матвеев Курган – Новошахтинск нашей разведкой сопровождался полет самолета МиГ-29 из состава 19-го истребительного авиационного полка 1-й смешанной авиационной дивизии 4-го командования воздушных сил РФ . В период с 18.48 по 19.49 (по киевскому времени) наземный пункт управления авиации ВС РФ (позывной «Рапира») осуществлял наведение российского самолета МиГ-29 (позывной летчика «221») для уничтожения воздушной цели на территории Украины».

Правда, по дан ным СНБО, мастерство украинского «льотчика» и слабая выучка российского не позволили уничтожить Су-25, который хоть и с повреждениями, но все же вернулся на свой аэродром. За несколько дней сообщение было подхвачено множеством мировых информационных агентств , а позже на видеохостинге YouTube даже появился некий ролик с якобы записью переговоров «Рапиры» с «221».

Оставив за скобками привычный украинский пропагандистский «треш» про невидимые для спутниковой разведки ракеты Р-27 производства предприятия «Артем», которые при попадании в Су-25 только повредили его, следует все же отметить, что в условиях АТО российские истребители воспринимались украинскими военными как реальная угроза . Настолько реальная, что даже уважающее себя авиационное издание зафиксировало не повреждения, а именно уничтожение украинского Су-25 средствами ВВС России. Причем инфор мация о российских МиГах появлялась в украинских СМИ и социальных сетях почти регулярно, а официальное сообщение от 16 июля стало как бы вершиной «МиГоистерии». Примечательно, что перехват «221-м» украинского «25-го» случился за сутки до гибели «Боинга».

В чем причина «МиГоистерии»? С одной стороны, достаточно большие потери украинских ВВС, которые до этого не имели боевого опыта. Но компетентного разбора причин гибели самолетов и вертолетов провести не удавалось, отсюда и парадоксальные выводы об участии ВВС России. Причем, вероятнее всего, в подавляющем большинстве случаев пилоты сбитых машин даже сами не поняли, что стало причиной уничтожения их самолетов.

Ключом к пониманию трагедии «Боинга» становится уничтоже ние украинского транспортного Ан-26 14 июля при сбросе грузов в «южный котел» на высоте свыше шести тысяч метров, куда экипаж «забрался», чтобы избежать ПЗРК ополченцев и огня стрелкового оружия. Несмотря на то, что такая высота гарантировала защиту от всех средств ПВО , доступных бойцам Донецкой и Луганской республик, транспорт был сбит.

И до сих пор нет внятного ответа, чем же был поражен «26-й». Ополченцы говорят про ПЗРК и о том, что транспорт шел значительно ниже, либо вообще обходят этот вопрос. Украинская же сторона выдвинула две версии. Первая: более мощная, чем ПЗРК, система ПВО, сбившая «Антонов» с территории России. А вторая, как и следует ожидать, – самолеты российских ВВС.

«МиГобоязнь» объясняет, почему в районе конфликта вдруг появились батареи украинских «Буков», а на Су-25 начали подвешивать ракеты «воздух-воздух». Очевидно, что ни к какой провокации украинск ие военные не готовились – по их версии, они просто защищались от российских МиГов. Если же сопоставить информацию о месте неудачного перехвата МиГ-29 с позывным «221» украинского Су-25 и материалы брифинга Минобороны России, то становится понятным, что одна из батарей «Буков» как раз и прикрывала этот район, причем еще до 16 июля.

Стоит отметить, что к моменту катастрофы «Боинга» после странной гибели Ан-26 истерия по российским истребителям многократно возросла и достигла своего пика. Информационное сообщение СНБО от 16 июля было подхвачено многими мировыми СМИ. Но все же возникает вопрос: если не Миг-29, то кто же сбил Су-25 ВВС Украины? Вопрос достаточно серьезный, ведь СНБО фактически признало сначала подбитие, а потом и уничтожение своего Су-25. И это несмотря на то, что все потери тщательно скрываются украинской стороной.

17 июля. Путь к гибели

В день катастрофы «Боинга» с Днепропетровского аэродрома вылетели три Су-25 ВВС Украины, причем не только со штатным вооружением, но и с подвешенными ракетами «воздух-воздух». Так гласит «история летчика Волошина», подтвержденная российской Генпрокуратурой и Следственным комитетом России. Частично это подтверждается данными брифин га Минобороны РФ.

Вероятнее всего, Су-25 выполняли задачи непосредственной поддержки войск либо удары по запланированным целям. Можно предположить, исходя из анализа действий ВВС Украины, что штурмовики наносили не групповой удар, а разошлись по разным целям. Но, как известно, вернулся только Владислав Волошин , две другие машины, по данным свидетеля, не приземлялись.

Взлет тройки штурмовиков и пролет «Боинга» разделяет менее часа – опять-таки по данным свидетеля. Можно предположить, что как раз в момент катастрофы они должны были быть где-то рядом. Прибавим сюда «МиГоистерию».

Су-25 ВВС Украины начинают наносить удары, им отвечают средства ПВО ополченцев. Не исключено, что оба «пропавших» Су-25 оказываются с битыми. Вероятнее всего, в этот момент украинские батареи ЗРК «Бук» начали искать своими радиолокационными средствами российские Миг-29, уничтожившие, по мнению командования, буквально за пару дней до этого Ан-26 и Су-25.

Можно предположить, что «сидя» на военном канале, украинские авиадиспетчеры, услышав, что в районе пролета малайзийского лайнера происходит непредвиденное, решают, будто там идет воздушный бой между Миг-29 ВВС России и украинскими Су-25, дают команду экипажу МН17 отклониться от курса. Возможно, незнакомые с особенностями отражения боевых действий авиадиспетчеры не смогли разобраться на индикаторе РЛС, что происходит. Хотя не исключено, что как раз прекрасно понимали и решили подстраховаться.

В том, что «Боинг» достоверно не мог быть опознан, можно не сомневаться (подробнее см. http://vpk-news.ru/articles/2115) . Понятно, что взаимодействия между батареями «Буков» и авиадиспетчерами не было. Поэтому, возможно, расчеты «Буков» принимают не оснащенный ответчиком «свой-чужой» малайзийский авиалайнер за цель.

Не совсем понятно, как было организовано взаимодействие между украинскими подразделениями ПВО и авиацией.

Косвенным признаком того, что украинская сторона считала, будто в районе гибели МН17 все-таки был воздушный бой и Су-25 сбиты российскими МиГами, служит факт награждения капитана Владислава Волошина.

Остается вопрос, что же за летательный аппарат был зафиксирован рядом с разваливавшимся в воздухе «Боингом». Версия о том, что это один из обломков, маловероятна с учетом того, что «призрак» совершил несколько виражей и предположительно ушел со снижением.

Надо признать: предположение, б удто малайзийский лайнер был сбит Су-25, тем более из пушки, вызывает большое сомнение, если принять во внимание характеристики «Боинга», его габариты, скорость и высоту полета.

Несмотря на малую достоверность опроса свидетелей с места событий, на ряде видеозаписей звучат фразы: «Было слышно два самолета», «Один самолет спикировал». Но что это была за машина, остается пока загадкой. Впрочем, как и то, из-за чего погиб Ан-26 в «южном котле» 14 июля и кто сбил Су-25 ВВС Украины 16 и юля.

Послесловие

Гибель «Боинга» не имеет никакого отношения к конспирологическим теориям. Это случайность, которыми так изобилуют войны и вооруженные конфликты. И все же не следует ожидать, что в августе 2015 года после опубликования полного доклада международной комиссии, расследующей трагедию, мы получим ответы на все вопросы. Скорее всего гибель малайзийского «Боинга-777», следовавшего рейсом МН17, так и останется загадкой, которую будет исследовать еще не одно поколение специалистов и историков .

Алексей Рамм
 
AleksДата: Четверг, 19.02.2015, 10:15 | Сообщение # 84
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10925
Награды: 6
Статус: Offline
М. Леонтьев о Боинге и "разоблачителях фейка" - Однако 2014.11.20



\
 
lexaogesДата: Среда, 04.03.2015, 14:18 | Сообщение # 85
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4977
Награды: 3
Статус: Offline
Среди обломков упавшего под Донецком «Боинга-777» обнаружен стержень ракеты «воздух-воздух» Р-60М, — эксперт (ВИДЕО+ФОТО)


















04.03.2015 - 13:51
Голландские специалисты собрали модель из обломков упавшего под Донецком малайзийского «Boeing-777».

По фотографиям фрагментов можно сделать приблизительную реконструкцию корпуса лайнера.

Среди изображений нашлось, как минимум два, которые ставят под большое сомнение версию об атаке самолета из комплекса «БУК». Об этом пишут эксперты.

На одном фото можно рассмотреть предмет, по форме напоминающий стержень от авиационной ракеты Р-60М. Другое изображение демонстрирует круглое отверстие в воздухозаборнике правого двигателя.

Есть, как минимум, девять отверстий обшивки, присущих действиям боевой части ракеты «воздух-воздух».

Восстановленную модель «Boeing» в ближайшие дни смогут увидеть родственники и друзья погибших в катастрофе. Макет выставят на обозрение на авиабазе Гилзе-Рийен в Голландии.

Последние крупные обломки — а это целый грузовик — пока еще находятся в Петропавловке.


В сбитом под Донецком «BOEING» обнаружен стержень ракеты «воздух-воздух» Р-60М
 
РашаДата: Четверг, 05.03.2015, 06:50 | Сообщение # 86
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10064
Награды: 3
Статус: Offline
Как убивали малазийский "Боинг"
4 марта,


Так как я с первого дня с момента гибели малазийского "Боинга" придерживаюсь версии, что самолет был сбит украинским штурмовиком Су-25, то никак не могу не опубликовать новое расследование суммирующее аргументы на эту тему.

В обломках MH17 найден стержень от ракеты "воздух-воздух" Р-60М



В Голландии составлена модель из обломков упавшего в Донецке "Боинга". По фотографиям обломков с места крушения можно сделать примерную реконструкцию корпуса самолета. Среди фотографий обнаружились как минимум две, которые опровергают версию об атаке самолета из комплекса "БУК".

На одном фото видно предмет, похожий на стержень от авиационной ракеты Р-60М, а на другом - круглое отверстие в воздухозаборнике правого двигателя. Есть как минимум девять отверстий обшивки, характерных для действия боевой части ракеты "воздух-воздух".

Круглые, квадратные, стержневые - что попало в Боинг

Уже на ближайшей неделе, 3-го, 5-го и 6-го марта 2015 года почти пять тысяч человек - родственники и друзья погибших в катастрофе "Боинга" в Донецке - увидят собранную из обломков модель самолета Боинг-777 Малайзийских авиалиний на авиабазе Гилзе-Рийен в Голландии. Последние крупные фрагменты, целый грузовик, пока еще находятся в Петропавловке - голландские журналисты смогли добраться до них только 22 февраля 2015 года.
UPD
Фото с авиабазы 03.03.15




B_LLQ6XU8AM9e1E B_LVg2BXEAENP24
Источник https://twitter.com/michaelniewold https://twitter.com/annaholligan

РЕКОНСТРУКЦИЯ
Левая сторона "Боинга".
http://evanesce-girl.livejournal.com/79172.html
Правая сторона "Боинга"
http://evanesce-girl.livejournal.com/79385.html
Наибольшее внимание сразу привлекла левая сторона кабины пилотов, здесь самолет имел большое количество повреждений. Самое крупное отверстие в центре обломка имеет рваные края, выгнутые наружу, что характерно для взрыва изнутри или декомпрессии из-за резкого перепада давления.

http://www.thetruthunites.com/wp-cont....les.jpg

Далее, на фотографии мы видим более 20 больших отверстий округлой формы, пробивших в том числе рамы остекления и левую часть кабины. Материал обшивки в этом месте наиболее плотный - он создан из армированного алюминия (по другим данным используется титановая пластина), уложенного в два слоя с целью предотвратить повреждение кабины при возможном столкновении с птицей. По некоторым данным, толщина одного слоя листа - 1,8 мм, другого слоя - 0,8 мм.

Нам также известно, что толщина большей части обшивки фюзеляжа "Боинга"-777 - всего 2 мм (0,09 дюйма http://courses.washington.edu/ie337/Boeing%20Tour%20Facts.pdf

При увеличении фотографии мы видим множество мелких отметин-"оспин" и черные пятна копоти с внешней стороны кабины, а также загнутые наружу края внешней обшивки. Это свидетельствует о том, что поражающий снаряд взорвался в непосредственной близости от обшивки самолета. По некоторым оценкам, расстояние от кабины пилотов до эпицентра взрыва могло составлять всего от 50 см до 4-5 м. ( http://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id=11 ) Тогда как радиус зоны поражения "БУК" - 17 м, ракета взрывается впереди и выше цели, делая горку, и создает большое облако из шести тысяч осколков (источник http://vpk-news.ru/articles/21223 ).

Цитата с mh17webtalks: ( http://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id=171 ) Продукты детонации - именно они оставили бесчисленное количество треков на фрагментах кокпита - теряют возможность наносить механические повреждения (теряют кинетическую энергию) на удалении от точки подрыва, равном 15...20 радиусам шашки ВВ. Соответственно, при радиусе в 10...15см, это - 1.5...3.0м.... С начала взрыва вперед бежит взрывная волна, за ней горячие газы, а потом, как более массивные - осколки. Но газ быстро тормозится, поэтому его следы имеются только рядом с местом взрыва.

Если по дальности подрыва "БУК" не совпадает со снимком, возможно, он подходит по размеру пробоин?

Чтобы узнать диаметр отверстий в обшивке кабины, нам необходимо знать диаметр шляпки стандартной авиационной заклепки. Он равен 0,488 дюйма или 11 мм. http://www.engineersedge.com/rivet_application.htm

http://ic.pics.livejournal.com/evanesc....600.jpg

Соотнеся параметры, получим ширину пробоин 20-30 мм. Диаметр округлых отверстий в обшивке кабины в размере 2-3 диаметров шляпки авиационной заклепки.







На первом фото у нескольких отверстий еле заметны желто-красные края - возможно, след от медной оболочки пробившего эти отверстия снаряда.

(При внедрении пули в преграду она, выталкивая часть материала преграды вперед и раздвигая его, оставляет имеющиеся на ней частицы на образуемом отверстии. Поясок обтирания шириной в несколько миллиметров оставляет частицы копоти выстрела, оружейной смазки, металлические частицы со ствола и самой пули).

Однако на осколочных элементах "БУК" нет меди, зато она есть на снарядах авиационных пушек.




Лента бронебойных и осколочно-фугасных зарядов в авиационной пушке, осколочные элементы цилиндрической формы

Наглядно здесь. Как стреляет авиапушка ГШ-30 http://evanesce-girl.livejournal.com/80311.html

Помимо нескольких десятков округлых и овальных отверстий, в передней части "Боинга" есть еще как минимум пять отверстий, которые имеют прямоугольную и квадратную форму. Впрочем, ни одно из них не попало в обшивку непосредственно снаружи, поэтому определить их размер сложно. Но речь идет о размерах более 1 см.









В описании характеристик ракеты Р27, например http://imperiya.by/news.html?id=139809 (также может быть установлена на Су-25), говорится о наличии в боевой части ракеты готовых кубиков поверх стержней. Бывшие военнослужащие ВВС России и Украины ( http://forums.airbase.ru/2014....42.html ) на своем форуме пишут, что Р-60 оснащена кроме вольфрамовых стержней еще и готовыми осколочными элементами (схожее описание об осколочной и стержневой БЧ есть и на других сайтах http://www.aveaprom.ru/oruzie-urvv-r60.php ) (Крупно изображение БЧ учебной ракеты Р-60,). Кроме того, ни одно из известных по фотографиям отверстий на обшивке самолета, в том числе в обшивке кабины пилотов, - не совпадает с последним изображенным элементом.

Внимание привлекла также обшивка боковой части кабины пилотов. Заряд осколочно-фугасной боевой части может входить в различные поверхности "Боинга" под разным углом. В зависимости от этого будет меняться и форма отверстия - например от круглой (при попадании сферического элемента под прямым углом) до продолговатой (под острым углом). Вот как это выглядит при попадании в металл простого патрона.



Возможно, именно этим объясняется наличие отверстий разного размера на одном из кусков обшивки сбоку от кабины пилотов (Пункт 4 на схеме левой стороны Боинга).
Сравнивая со шляпками заклепок, размер этих пробоин колеблется от 3 см до 10 см в длину. Угол попадания осколка может быть равен 25-30 градусам.




КАК СТРЕЛЯЕТ "БУК"

Ракета 9М38М1, используемая в комплексах "БУК -М1", состоит из осколочно-фугасной боевой части 9Н314 массой 70 кг. В ее основу включены 32 кг поражающих элементов (4500 элементов весом 8 г в форме двутавра (среднее между буквами Н и Х) и 1500 кубиков весом 4 г). Источник http://www.solonin.org/new_vpk-vyiskazalsya-po-boingu/cmnts/2



В сети есть фото одной из боевых частей ракетного комплекса. Осколки-двутавры - 13 мм. Диаметр кубиков меньше 10 мм. Источник http://acloserlookonsyria.shoutwiki.com/wiki....rensics и еще http://vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/2621566



Если бы для атаки на "Боинг" использовался этот вид ракеты "Земля-Воздух", то большинство осколочных отверстий должны были оставить характерные следы прямоугольной формы (двутавры имеют лучшие показатели пробивной силы, нежели кубики).

Один из пользователей "Живого журнала" провел эксперимент - вот какие следы должен был оставить "БУК" в обшивке "Боинга", если хотя бы несколько осколков из 4,5 тысяч влетели в него под углом, близким к прямому.

Подробное описание эксперимента ЗДЕСЬ http://primat09.livejournal.com/1710.html

На найденных обломках "Боинга" в обшивке самолета нет ни одного похожего отверстия с подобным размером. Причем, как утверждает автор эксперимента, на тонком материале фюзеляжа осколки, летящие со скоростью 1200 м.с, должны оставить более четкий след, чем например в обшивке кабины с усиленным слоем алюминия. С поправкой на фугасный заряд и угол поражения, осколки "БУКа" могут оставлять в обшивке следы диаметром 18-20 мм. Прочитать про реальные размеры оставляемых осколочно-фугасными снарядами отверстий можно здесь http://primat09.livejournal.com/1710.html , здесь http://acloserlookonsyria.shoutwiki.com/wiki....rensics и здесь http://primat09.livejournal.com/959.html .


Два найденных в кабине квадратных фрагмента разоблачили - один оказался из керамики, другой не совпал по скошенным краям.

Как выглядит обстрел самолета из "БУКа" http://evanesce-girl.livejournal.com/79794.html

В сети есть фотографии обломков трех самолетов, сбитых за последние 15 лет предположительно из зенитно-ракетных комплексов "БУК". Во всех случаях экипаж оставался жив еще какое-то время после ракетного удара.Во всех случаях обшивка самолетов выглядит примерно одинаково - много мелких круглых или крестообразных отверстий. Подробнее здесь http://evanesce-girl.livejournal.com/79794.html


Обломки самолета Ан-26, сбитого на Украине 14 июля 2014 года на высоте 6500 м.

Известно, что 29 июня 2014 года ополченцы захватили воинскую часть 1402 в Донецке, где была одна неисправная установка "БУК", впрочем, тогда представители ДНР заявили, что не собираются ее чинить http://amurburg.ru/news....onetske . Известно например, что имеющиеся на вооружении Украины комплексы "Оса" тоже способны достигать цели, подобные Ан-26 или Су-25 на высоте 6000 м.

Отверстия в форме стержней. Один из стержней найден

Мы видим в обломках как минимум три режущих отверстия: на левом крыле, в районе второй левой двери, на элементах хвостовой части (см. схему Левая сторона "Боинга" http://evanesce-girl.livejournal.com/79172.html ). Например, отверстие в обшивке рядом со второй левой дверью имеет длину около 10 см.


Левое крыло


Пол в кабине рядом со второй левой дверью

Рядом с этим отверстием и "разрезанными" вдоль него шпангоутами находим продолговатый элемент, внешне похожий на кусок стержневой боевой части авиационной ракеты "воздух-воздух" Р-60М. Исходное фото https://www.flickr.com/photos....1359080


Обшивка нижней части фюзеляжа рядом со второй левой дверью Источник


Слева - примерно так выглядит стержневая БЧ на украинских штурмовиках (Источник http://luzanaleks.livejournal.com/23070.html ). Справа боевая часть ракеты Р-60


Вид ракеты в разрезе без поражающих элементов Источник http://deletant.livejournal.com/135045.html



СПРАВКА Штурмовик Су-25М1, ракета Р-60М
Материал стержней БЧ - сплав циркония и молибдена / вольфрам. Боевая часть относительно малой мощности, максимально эффективная при проникновении внутрь конструкции самолета-цели. Взрыватель - неконтактный радиовзрыватель "Колибри" (разработан в 1971 г.) и контактный дублирующий. Радиус срабатывания радиовзрывателя - 5 м. Радиус поражения - 2.5 м. Источник http://militaryrussia.ru/blog/topic-101.html

Вот описание боевой части Р-60М (изделие 62М). Она отличается от классиеческих длинных тонких стреловидных стержней, в экспортном варианте представляет собой набор "псевдостержней". Поражающие элементы сделаны из более тяжелого вольфрама. "Перехлестывающиеся поражающие элементы из вольфрама, вдвое более тяжелого, чем легированная сталь, резали и силовой набор крыла или планера и двигатели", - говорится в описании боевой части Р-60М.

В некоторых источниках указывается масса стержней - 3 г. Вес боевой части - 3 кг. Укладка стержней выполнена в корпусе с треугольной окантовкой - стержни, вероятно, имеют трехстороннее сечение: "Пространство между корпусом и стержневыми ГПЭ заполнено тротилом, имеющим пирамидальные выемки напротив каждого полуготового поражающего элемента корпуса... Осколки массой 3г, разгоняются до скорости 7,5км/с." (Источник)

"Стержневая БЧ Р-60М (62М) с вольфрамовыми стержнями, уложенными перпендикулярно, давала не линейные, а громадные дельта или ромбовидные пробоины.

На экспорт поставлялись только Р-62, а, начиная с 80-х Р-62М, 70% обеих ракет имели осколочную (или “псевдостержневую”), а не стержневую БЧ.

Источник http://glav.mobi/forum/5-military/31/46799-message/#msg46799 и ЗДЕСЬ http://vkjournal.ru/doc/3501214

Крупные входящие рваные дельта-отверстия встречаются нам, например, с правой стороны в обшивке второго салона. На одном из них виден след копоти. Кроме того, две подобных пробоины видны в полу переднего багажного отсека недалеко от кабины пилотов.

Шесть дельта- и ромбовидных отверстий и три режущих отверстия на левом крыле и на нижней части обшивки рядом со второй левой дверью:

http://ic.pics.livejournal.com/evanesc....300.jpg




Источник https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/sets/72157646920425903/




Источник https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/sets/72157646920425903/

Формы отверстий совпадают с поражениями от боевой части Р-60М, установленных на штурмовиках СУ-25М1,

Ракета могла наводиться на двигатель "Боинга", но взорваться в 5 м от него, в том числе и рядом с левым крылом и полом у Exit L2 - где найдены два характерных стержневых отверстия. Украинское ПО "Арсенал" занималось модернизацией ракеты. На ракетах была установлена почти всеракурсная инфракрасная система наведения ОГС-75Т "Комар-М". (Увеличение ракурса до 2/4 или даже 1/4 (возможность пуска в переднюю полусферу цели при пеленге под определенным углом) обеспечивается охлаждением фотоприемника ГСН. Серийное производство велось НПК "Прогресс" (г.Киев, источник). Угол целеуказания - сектор 34 град. Скорость смещения цели максимальная - 35 град/с).

Возможно также, что после активации вышибного заряда на максимальном приближении к "Боингу" боевая часть раскрылась, а носитель Р-60 попал внутрь обшивки "Боинга" в районе стоек шасси рядом с двигателями.



"Осколочно-стержневые БЧ в основном применяются на ракетах воздух-воздух благодаря компактности. В момент максимального подлета к цели, в БЧ производится подрыв вышибного заряда, и пучок стержней на почти космической скорости устремляется к цели. При попадании, такой стержень на одной только кинетике способен пробить самолет насквозь почти в любой плоскости, при этом разрушая внутреннюю структуру летательного аппарата, разнося вдребезги бортовое оборудование.

Кинетика стержня такова, что он может перебить надвое даже титановый лонжерон. У такой БЧ есть и еще одно преимущество - ракете не требуется абсолютная точность - она подрывается до контакта с целью, и стержни разлетаются в направлении самолета конусом. Даже если непосредственно в цель попадет 2-3% этих стержней, самолет обречен." Источник http://bobik-57.livejournal.com/1335504.html

КАК УБИВАЛИ "БОИНГ" MH17

С момента последнего ответа экипажа MH17 до потери связи с самолетом прошло всего семь секунд. Экипаж не успел сообщить диспетчерам о какой-либо угрожающей ситуации (если верить в подлинность "терявшихся" записей из Управления воздушным движением в Днепропетровске), а значит, события в кабине пилотов развивались стремительно.

После ЧП "Боинг" развернуло, он резко потерял скорость - с 900 км.ч до 400 км.ч. и дальше планировал с высоты 10 тыс. метров до высоты примерно 2 тыс. метров. Жители Грабово и Тореза услышали в небе два очень громких хлопка. Спустившись ниже облаков, "Боинг" начал разрушаться - ближе всего к месту возникновения ЧП на борту в лесопосадке приземлился большой кусок фюзеляжа - часть бизнес-класса и второго салона эконом-класса - их нашли в Петропавловке. Рядом в Рассыпном нашли отделившуюся кабину пилотов и тела еще 40 человек. Хвост и центральная часть фюзеляжа вместе с шасси и крыльями улетели дальше всего - в поле деревни Грабово.

С июля 2014 по февраль 2015 года найдено большинство обломков Боинга. Не хватает правого крыла и правой стороны бизнес-класса, а также носа "Боинга". До сих пор не опознаны трое пассажиров самолета. Всего на борту было 298 человек. В теле пилота, по данным малайзийской прессы, найдены металлические фрагменты. В целом, обнаружено 25 металлических объектов, вызвавших у следователей подозрения.

Больше всего повреждений от осколочных элементов получила левая сторона кабины, обшивка пола кабины, многочисленные отверстия видны в районе кресел командира экипажа, несколько отверстий - в кресле второго пилота. Как минимум четыре отверстия видны в теле командира экипажа. Все эти отверстия округлой формы.

http://ic.pics.livejournal.com/evanesc....300.jpg

Спинка кресла второго пилота, видны многочисленные отверстия сбоку и в спинке


Учитывая остатки копоти и множество мелких черных точек- следов воздействия продуктов детонации, ракетный снаряд сработал именно здесь - снаружи кабины пилотов на близком расстоянии.

Учитывая высоту полета - 10 тыс. метров, добраться до кабины мог либо зенитно-ракетный комплекс (С300, "БУК"), либо ракета "воздух-воздух".

А поскольку на кабине пилотов нет следов от воздействия стержневых поражающих элементов, зато много круглых отверстий с неровными краями - речь идет о подрыве осколочно-фугасного снаряда. Такие снаряды с округлыми поражающими элементами используются в авиапушках ГШ-30, а также характерны для ракет "земля-воздух" С-200 и С-300.

Поскольку в обломках "Боинга" нет крестообразных следов - преобладающих элементов ракеты БУК, а сам подрыв произошел на расстоянии не более 5 м, версию применения "БУКа" можно отклонить. Комплексы С200 на Украине "простаивают" с 2001 года, запуск ракет С300 в этом районе никто не зафиксировал.

АТАКА НА БОИНГ СПРАВА "ВДОГОН"

Так возникла версия о самолете или двух самолетах Су-25М1 - модернизированных штурмовиках, стоящих на вооружении Украины (к моменту трагедии у ВВС Украины было пять таких самолетов ( http://www.yaplakal.com/forum2/topic846670.html ) - один из шести украинских Су-25М1 был сбит за день до катастрофы "Боинга").

Помимо обнаруженного в обломках предмета, похожего на стержневой элемент ракеты Р-60М, эту версию подтверждает обломок обнаруженного в поле куска воздухозаборника правого двигателя "Боинга".



Обломок лежит к нам перевернутым "вниз головой" - на левом краю виден кусок оторванной внутренней обшивки, а правая сторона - наружняя, с едва заметными буквами логотипа RR - если кусок перевернуть, то это будет верхняя часть воздухозаборника ПРАВОГО ДВИГАТЕЛЯ.

Это небольшое отверстие обнаружено на правом двигателе "Боинга" - так утверждают авторитетные источники http://graphics.wsj.com/mh17-crash-map/ . Края отверстия выгнуты наружу, в таком случае осколок пробил воздухозаборник, прилетев со стороны хвоста.

Есть еще один кусок двигателя - обод турбины со следами входящих отверстий, однако к какому из двигателей он принадлежит, установить по фотографии невозможно. Известно, что обломок был найден ( http://pda.kp.ru/daily/26306/3184995/ ) в окрестностях Петропавловки, где лежал правый воздухозаборник. Однако здесь же была найдена левая дверь, расположенная перед левым двигателем.



Если это действительно обломок правого двигателя, значит, стрельба велась из авиапушки сзади справа, а затем сбоку справа через борт и правый двигатель в область кабины пилотов. Скорее всего, стрельба велась с близкого расстояния (около 500-700 м).

Правая часть обшивки "Боинга" между кабиной и второй правой дверью не найдена (во всяком случае, ее фотографий в открытом доступе нет). Wall Street Journal опубликовал обломки багажных полок с правой стороны бизнес-класса, а на авиабазе Гильзе-Рийен журналистам запретили приближаться именно к этим обломкам бизнес-класса, заклеив их квадратами, поскольку объекты представляют интерес для следствия.




Источник http://graphics.wsj.com/mh17-crash-map/ Источник https://twitter.com/RobNisbetSky/status/572770163428343808

Су-25 (Грач).

На самолете установлена двуствольная неподвижная пушка ГШ-30 слева на борту в нижней носовой части фюзеляжа (калибр 30 мм, боезапас 250 патронов), предназначенная в основном для поражения слабо бронированных целей типа БТР. Могут быть дополнительно установлены до 4 пушек ГШ-23Л с подвижным стволом, способным отклоняться вниз на 30 градусов (боезапас 260 патронов), а также две ракеты "воздух-воздух" Р-60 или Р-27, в некоторых вариантах возможна установка ракет Р-77.



Вот как выглядит первая атака из авиапушки сзади справа "вдогон" - пули пробивают обшивку двигателя, правый борт бизнес-класса и влетают в спину пилотам. Подробно эта версия разобрана здесь http://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id=11&p=6#p966

Для стрельбы могла использоваться авиапушка ГШ-30 с бронебойными и осколочно-фугасными патронами (см. выше) калибром 30 мм или четыре пушки ГШ-23 с патронами калибром 23 мм. Несколько отверстий на обнаруженном куске обшивки кабины пилотов, а также спинка кресла второго пилота, скорее всего были повреждены осколками размером не более 20-30 мм, летевшими со стороны хвоста. Об этом свидетельствуют сразу несколько источников (http://primat09.livejournal.com/1196.html и еще http://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id=11&p=6#p527 ).

Пилоты не видели штурмовик перед собой - смертельные ранения они получили со спины. Уже после этого Су-25 атаковал кабину спереди, когда "Боинг" развернуло. Так образовались множественные входные и несколько выходных отверстий на обшивке кокпита.

Входные и выходные отверстия в кабине пилотов





Тело командира экипажа с отверстиями в груди

ВЫВОД: По малайзийскому Боингу был нанесен комбинированный удар с штурмовика Су-25 М1. Первый обстрел из Су-25М1 велся по курсу полета "Боинга" вдогон - вероятнее всего, штурмовик находился с правой стороны от хвоста малайзийского самолета и стрелял, двигаясь в направлении правого двигателя - в этом направлении самолет сделал несколько выстрелов из авиапушки калибра 23мм или 30 мм.

После первого обстрела пилоты погибли, в кабине произошла массивная декомпрессия, электроника вышла из строя, самолет развернуло влево, и "Боинг", вероятно, был вновь атакован штурмовиком, теперь уже по левому борту - в область кабины со стороны командира экипажа из авиапушки и ракетой Р-60М в область левого двигателя и левой двери, на которых остались следы от поражения стержневыми осколками.


P.S. Автор снимка - голландский корреспондент RTL Йероен Аккерман, к которому я обратилась по поводу этого фрагмента, тему проигнорировал. Увы, мы можем судить только по фото.

http://evanesce-girl.livejournal.com/79977.html - цинк
 
AleksДата: Четверг, 30.04.2015, 18:53 | Сообщение # 87
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10925
Награды: 6
Статус: Offline
Предъявлены доказательства вины Украины в крушении Boeing
30.04.2015 - 18:31



​В ДНР заявляют, что нашли карту силовиков с позициями украинских ЗРК «Бук» от июля 2014 года, когда был сбит малайзийский Boeing. Об этом сообщил представитель Минобороны ДНР Эдуард Басурин.

«Вчера вам были продемонстрированы трофейные рабочие карты командиров украинских подразделений. Все документы в той или иной степени заслуживают внимания, но одна из них особенно. Это рабочая карта командира 1 батальона 95 отдельной аэромобильной бригады, которая датирована началом июля прошлого года.

Самым примечательным являются отмеченные на карте стартовые позиции зенитных ракетных комплексов средней дальности „Бук“», — сказал Басурин.

Он отметил, что ополченцы продолжат «внимательное изучение этих документов».
Источник
 
РашаДата: Среда, 06.05.2015, 09:49 | Сообщение # 88
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10064
Награды: 3
Статус: Offline
Малайзийский Boeing-777 сбил украинский «Бук-М1»



Наиболее вероятной причиной разрушения самолета Boeing-777 малазийских авиалиний стало воздействие зенитной управляемой ракеты 9 М³8 М1 из зенитного ракетного комплекса «Бук-М1»: такова, по данным «Новой газеты», экспертная оценка российских военных инженеров.
«Бук» располагался южнее населенного пункта Зарощенское, где стояли войска Украины, вычислили эксперты.


В распоряжении издания оказался конфиденциальный документ «Результат экспертной оценки по факту расследования авиакатастрофы Boeing-777 (рейс МН17) 17.07.2014 года на Юго-Востоке Украины», сообщили в редакции.

«Насколько нам известно, эта работа российских инженеров ВПК (в том числе и того НПО, которое проектирует и выпускает ракеты типа „Бук“) должна быть направлена в адрес голландских специалистов, ведущих расследование чудовищной трагедии», — говорится в материале издания. В редакции сообщили, что посчитали необходимым обнародовать документ ввиду его общественной значимости.


Как следует из текста документа, эксперты проанализировали характер повреждений самолета и поражающие элементы. Выяснилось, один из поражающих элементов имеет форму «двутавр», которым оснащаются только ракеты модификации 9 М³8 М1. Это основная ракета ЗРК «Бук-М1».

Анализ повреждений внешней обшивки самолета показывает, что ракета попала слева: подрыв боевой части привел к повреждениям левого двигателя, левого крыла, левого стабилизатора, а также левой части хвостового оперения. Наибольшие повреждения сильной степени наблюдаются в носовой части самолета в районе кабины пилотов (левая сторона), крыши кабины пилотов и на воздухозаборнике левого двигателя, говорится в докладе. Кроме того, анализ направления движения поражающих элементов показывает, что поражающие элементы двигались вдоль конструкции самолета.

«Основным направлением движения поражающих элементов было слева направо (преимущественно вдоль конструкции самолета), сверху вниз. Таким образом, точка подрыва находилась ближе к левой стороне, выше строительной оси самолета», — говорится в докладе.

Эксперты также выяснили, что ракета двигалась на пересечение курса самолета. «Ракета подходила к самолету с пересечением его курса: в горизонтальной плоскости — 72–75 градусов; в вертикальной плоскости — 20–22 градуса».

Исходя из вышеизложенного, эксперты попытались определить место, откуда была выпущена ракета. Они предположили, что «Бук» не мог находиться в районе населенного пункта «Снежное», поскольку в таком случае поражающими элементами была бы поражена только носовая часть самолета, и не могло быть повреждений крыла, двигателя и «хвоста».

«Моделирование процесса наведения ракеты 9 М³8 М1 на „Боинг“ МН17 в точку, где он был поражен, показало, что пересечение траекторий ракеты и самолета с условиями, определенными в п. 2.3–2.5., реализуется только из ограниченного района — южнее н.п. Зарощенское», — говорится в документе. В районе н.п. Зарощенское, по данным космической разведки, располагались самоходные огневые установки ЗРК «Бук» ВС Украины.



 
РашаДата: Среда, 06.05.2015, 13:02 | Сообщение # 89
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10064
Награды: 3
Статус: Offline
Андрей Пургин: о «Боинге», украинском «Буке» и днепропетровском диспетчере
06.05.2015 - 12:20


В руководстве ДНР напоминают, что киевские авиадиспетчеры незаконно передали контроль над полетом разбившегося под Донецком малайзийского «Боинга» днепропетровским коллегам.

«Нами зафиксирован факт незаконной передачи «Боинга» от киевских днепропетровским авиадиспетчерам. Передача контроля документально зафиксирована Днепропетровском не была, хотя по факту такая передача произошла. Затем днепропетровский диспетчер изменил курс «Боинга» на три градуса и вывел его, по сути, на поле боя. Таким образом, самолет оказался в зоне поражения украинских «Буков», — заявил «Интерфаксу» спикер народного совета ДНР Андрей Пургин.

По его словам, ДНР активно сотрудничает с международными экспертами. «Мы передали всю эту информацию международным экспертам, всячески помогали им в работе и сообщали все сведения, которые нам известны, в том числе и о факте передачи контроля над „Боингом“ от киевского днепропетровскому диспетчерскому центру», — сказал Пургин.

Ему известно о докладе российских инженеров, опубликованном в «Новой газете». «Я давно говорил, и экспертам говорил об этой версии. Мы это озвучивали неоднократно. К тому же Киев перед тем, как был сбит „Боинг“, подготовил под это информационный фон», — заявил Пургин.
 
AleksДата: Суббота, 20.06.2015, 14:46 | Сообщение # 90
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10925
Награды: 6
Статус: Offline
СМИ: Неизвестный требует £30 млн в качестве награды за информацию о сбитом над Украиной Boeing 777
20 июня 2015, 13:30


​Катастрофа малайзийского Boeing 777 в небе над Украиной, унёсшая жизни 298 человек, произошла чуть менее года назад. Однако окончательного ответа на вопрос, кто и как сбил рейс MH 17, так никто и не дал. В Германии была объявлена награда за информацию о причинах трагедии. Как сообщают британские СМИ, человек, обладающий необходимой информацией, похоже, нашёлся.

В Германии объявился неизвестный, требующий вознаграждение в размере £30 млн за информацию о трагедии Boeing 777 компании Malaysian Airlines, потерпевшего катастрофу в июле 2014 года в небе над Донецкой областью Украины, пишет британская газета The Daily Mail. Как отмечается, информатор владеет данными о том, кто именно сбил авиалайнер.

Немецкий частный детектив Йозеф Реш объявил о существовании человека, который готов рассказать о причинах трагедии, однако отказывается называть своё имя. Теперь он требует обещанной награды, которая, как подчёркивает издание, превышает даже вознаграждение, объявленное президентом США Бараком Обамой за Усаму бен Ладена (£25 млн).

Йозеф Реш объявил о вознаграждении в размере £18,3 млн ещё в сентябре 2014 года. Тогда он заявил, что выплатит эту сумму любому, кто предоставит информацию о том, по чьей вине произошла катастрофа в небе над Украиной. С тех пор размер награды вырос до £30 млн.

Рассуждая о том, когда новые сенсационные данные станут достоянием общественности, Реш подчеркнул, что ожидает какого-то громкого события в скором времени. «Любой, кто платит такие деньги за информацию, не оставляет её при себе», — добавил он.

В то же время немец намекнул, что информатором может оказаться действующий или бывший сотрудник спецслужб одной из стран, заинтересованных в расследовании и установлении причин трагедии, пишет британская газета.

При этом отмечается, что Йозефу Решу хранителя тайны катастрофы рейса MH 17 представил посредник из Швеции.

Кроме того, источник The Daily Mail сообщил изданию, что неизвестный, требующий награду, «в течение длительного времени находился в самом центре очень важных политических процессов».

Ранее глава Международной ассоциации воздушного транспорта (IATA) Тони Тайлер заявил, что какие-либо выводы о причинах катастрофы самолёта Boeing 777 Malaysia Airlines в Донецкой области являются преждевременными. «Расследование продолжается. И пока преждевременно делать какие-то выводы», — заявил он.

Напомним, Boeing 777, следовавший рейсом из Амстердама в Куала-Лумпур, потерпел крушение под Донецком 17 июля. На борту лайнера находились 298 человек, все они погибли. Киевские власти обвинили в катастрофе ополченцев, те заявили, что не располагают средствами, которые позволили бы сбить воздушное судно на такой высоте.

В предварительном докладе по расследованию значится, что самолёт развалился в полёте из-за «структурных повреждений, вызванных внешним воздействием многочисленных высокоэнергетических объектов», но источник этих объектов установить не удалось. Расследование проводится под руководством Нидерландов.
 
lexaogesДата: Воскресенье, 28.06.2015, 20:13 | Сообщение # 91
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4977
Награды: 3
Статус: Offline
Голландские эксперты завершили работы на месте крушения Boeing-777
Воскресенье, 28 Июнь 2015

Следователи из Нидерландов покидают Украину. Работы на месте крушения малайзийского лайнера близ города Шахтерск, что в Донецкой области, полностью завершены.

Как сообщили в прокуратуре Нидерландов, следователи из Голландии завершили работы на месте крушения самолета под Донецком, которая произошла в июле прошлого года.

Нидерландские следователи собрали пробы почвы в окрестностях падения самолета, провели технические исследования, чтобы установить местоположения вышек сотовой связи и проверить работы телефонных сетей на востоке Украины. Вся эта информация будет тщательно проанализирована и изучена уже в Амстердаме.

Исследование места трагедии под Донецком продолжалась последние две недели. В прокуратуре Нидерландов отметили, что главная цель возвращения следователей на Украину — подтвердить, или опровергнуть несколько рабочих версий причин авиакатастрофы.

Напомним, пассажирский авиалайнер Малайсийских авиалиний следовал из Амстердама в Куала-Лумпур. Самолет разбился на территории Донецкой области 17 июня прошлого года. На борту находились 298 человек, в том числе 283 пассажира и 15 членов экипажа. Выжить никому не удалось. По одной из версий, малайзийский авиалайнер сбили украинские силовики.
 
КнутДата: Пятница, 03.07.2015, 10:55 | Сообщение # 92
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 876
Награды: 3
Статус: Offline
Запад шантажирует премьера Малайзии
03.07.2015 - 8:07


Государственный финансовый фонд Малайзии 1MDB опроверг сообщения СМИ о переводе на личные счета премьер-министра Наджиба Разака порядка 700 миллионов долларов, сообщает РИА Новости.

О транзакциях, которые якобы были произведены в марте 2013 года во время предвыборной кампании, сообщил рупор мировой финансовой олигархии — газета Wall Street Journal со ссылкой на документы правительственного расследования.

«В связи с сообщениями СМИ, появившимися сегодня (в пятницу) утром, 1MDB желает заявить со всей определенностью, что компания никогда не предоставляла премьер-министру никаких фондов», — цитирует агентство Рейтер заявление компании, председателем наблюдательного совета которой является Разак.

В заявлении отмечается, что соответствующие сообщения являются «в высшей степени безответственными» и направлены на дестабилизацию фонда.

Эксперты «Русской Весны» считают, что «разоблачения» Наджиба Разака напрямую связаны с проблемой расследования дела о гибели малайзийского «Боинга».

Лидера Малайзии пытаются заставить занять позицию, выгодную США и их западным союзникам.
 
КнутДата: Воскресенье, 12.07.2015, 13:42 | Сообщение # 93
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 876
Награды: 3
Статус: Offline
Следователи по делу о гибели «Боинга» рассматривали только версию попадания «Бука» – Грэм Филлипс
12.07.2015


Эксперты по делу о гибели на Донбассе лайнера «Малайзийских авиалиний» опрашивали только тех свидетелей, которые могли бы подтвердить версию о попадании в «Боинг» ракеты «Бук». К таким выводам пришел независимый британский журналист Грэм Филлипс, который с октября 2014 года проводит собственное расследование причин авиакатастрофы.

Согласно предварительным результатам его работы, многие из очевидцев трагедии 17 июля 2014 года до сих пор не смогли дать показания голландской команде следователей и представителям ОБСЕ. Не опрашивали их и западные журналисты.

«У меня есть свидетели, которые заявили, что ни разу специальные международные эксперты не брали у них интервью, — рассказал Филлипс корреспонденту Донецкого агентства новостей. — К примеру, жительнице Рассыпного (село рядом с местом гибели «Боинга» — прим. ДАН) прямо в дом сквозь крышу упал труп человека и пролежал там сутки. Но никто не приехал, не зафиксировал показания свидетеля. Эта женщина в итоге не дала показания официальному расследованию, не общалась ни с кем из экспертов. Как вообще возможно, чтобы такой свидетель остался без внимания?»

При этом, как отметил Филлипс, не опрошены иностранными следователями именно те свидетели, которые не рассматривают версию с «Буком» даже в качестве вероятной. «В собранных мной результатах нет ни одного факта, подтверждающих ее. Результаты говорят о присутствии истребителя», — подчеркнул журналист.

Установить правду в вопросе о судьбе «Боинга» нелегко, признает Грэм. Он не исключает, что споры о том, что же все-таки произошло, будут продолжаться еще долгое время. Но поэтому так важны показания свидетелей, подчеркивает журналист. «Я хочу четко показать, что народ из Рассыпного и Грабового (другое село рядом с местом падения самолета – прим. ДАН) наблюдал тот момент, когда произошла трагедия. Один человек видел, что в день крушения в небе были два истребителя — один летел в направлении Саур-Могилы, а другой в направлении Дебальцево. Этот мужчина утверждает, что видел их совершенно ясно», — рассказал Филлипс.

Он подчеркивает, что поддерживает ход официального расследования и готов предоставить его представителям собранные материалы. «Сейчас я каждый день общаюсь с экспертами из Голландии, которые занимаются расследованием, я рассказываю им о пропаганде Киева, как там все перекручивается, — рассказал ДАН независимый журналист. — Я постоянно поддерживаю контакт с экспертами, собираю материалы и посылаю им. Этот процесс продолжается каждый день, и я хочу верить, что результаты будут объективными».

В то же время, Грэм не исключает, что на пути к правде могут возникнуть препятствия. «Если расследование будет приводить к неправильным результатам, к необъективным выводам, тогда у меня будут доказательства того, что эти выводы неверны, и я смогу выступить с ними против расследования», — указал он.

В ближайшие дни независимый журналист планирует опросить еще ряд очевидцев гибели «Боинга» и даже осмотреть место крушения с помощью беспилотника. «Я хочу внести свой максимальный вклад в то, чтобы расследование было правдивым. Как журналист, я должен предпринять максимальные усилия для этого», — говорит собеседник ДАН.

архив

Самолет компании «Малайзийские авиалинии», совершавший рейс по маршруту Амстердам — Куала-Лумпур, потерпел крушение 17 июля прошлого года под городом Угледар в Донецкой Народной Республике. Все находившиеся на борту «Боинга-777» пассажиры и члены экипажа — 298 человек — погибли. Киев и Запад, не дожидаясь даже первых результатов расследования, поспешили бездоказательно возложить вину за катастрофу на ополченцев Донбасса и Российскую Федерацию.

Между тем власти Донецкой Народной Республики сделали все возможное для проведения объективного расследования и обеспечили всю необходимую помощь криминалистам из Нидерландов и Малайзии, обследовавшим место катастрофы.

В свою очередь, Следственный комитет РФ возбудил по факту крушения «Боинга» уголовное дело. Главным свидетелем по нему проходит бывший механик ВВС Украины Евгений Агапов, который добровольно прибыл в Россию и выразил желание сотрудничать со следствием. Согласно показаниям Агапова, в день крушения «Боинга» на боевое задание вылетал украинский СУ-25, который потом вернулся на базу без боекомплекта. Пилот штурмовика рассказывал сослуживцам, что его «самолет оказался не в то время и не в том месте». *лф*яр*нк
 
КнутДата: Понедельник, 20.07.2015, 05:14 | Сообщение # 94
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 876
Награды: 3
Статус: Offline
...СМИ: Американская разведка молчит о крушении Boeing ради информационной войны
20 июля 2015, 00:30

В 1964 году инцидент в Тонкинском заливе использовали, чтобы оправдать войну во Вьетнаме, хотя американская разведка быстро выяснила, что дело было не так, как преподнесло правительство США. Теперь крушение Boeing 777 на Украине используют как предлог для новой войны, а американская разведка опять умалчивает известную ей информацию, пишет Роберт Пэрри в статье для Consortiumnews.

Год назад мир пережил то, что могло стать аналогией инцидента в Тонкинском заливе - только для начала третьей мировой войны, утверждает Роберт Пэрри в статье для ConsortiumNews. Материал приводит ИноТВ. Как и в 1964 году, американские власти быстро «вцепились» в трагедию из-за её эмоциональной привлекательности и использовали её для углубления напряжённости в отношениях с Россией.

Шокированный трагической гибелью 298 человек, мир обрушил свой гнев на российского президента. Его лицо появилось на обложках журналов, а ЕС поддержал санкции США против Москвы. В течение года власти США продолжали усиливать трения с Россией, поддерживая Киев в его жёстокой «антитеррористической операции», в результате которой погибли тысячи этнических русских.

Однако «пропагандистским стержнем» крайне негативного отношения Запада к России остаётся крушение Boeing 777, вину за которое Запад продолжает возлагать на ополченцев. Кроме того, подчёркивает Роберт Пэрри, крупные американские СМИ по какой-то причине продолжают не интересоваться тем, почему американская разведка хранит молчание о своём анализе этой катастрофы.

Спустя 5 дней после трагедии разведка опубликовала поверхностный доклад, основанный на сообщениях в социальных сетях. Роберт Пэрри ссылается на анонимный источник из кругов разведки, согласно которому более тщательный анализ указывает на подпольную операцию Киева с участием одного из олигархов, поддерживающих режим.

Если бы этот анализ увидел свет, украинская точка зрения, с помощью которой на Россию оказывается международное давление, рухнула бы, утверждает Пэрри со ссылкой на этот источник. Другими словами, администрации Обамы более важно заставлять Путина уйти в оборону, чем наказать ответственных за трагедию с рейсом MH17.

Как и в случае с Тонкинским заливом, доказательственная база в деле MH17 была шаткой и противоречивой, однако это не помешало американским чиновникам в обоих случаях найти виновного. Кроме того, в обоих случаях аналитики американской разведки не были уверены в однозначной трактовке и даже приходили к противоречивым выводам по мере обнаружения новых улик. Факты были скрыты, утверждает Роберт Пэрри, так как обнародование противоречивой информации навредило бы интересам национальной безопасности.

22 июля директор Национальной разведки США, основываясь на публикации в соцсетях, выпустил доклад, в котором содержались намеки на причастность России к крушению самолета. Однако в нем не упоминалось о том, что повстанцы ранее использовали только переносные зенитно-ракетные комплексы, чтобы сбивать военные самолеты, летящие сравнительно низко, в то время как MH17 летел на высоте, недосягаемой для этого вида оружия. Кроме того, в докладе не говорилось о том, что американская разведка, которая в то время сосредоточила всё внимание на Украине, обнаружила поставку ЗРК «Бук» из России.

Отсутствие доказательств поставки столь громоздкого орудия, пишет Роберт Пэрри, породило сомнения среди американских специалистов. Кроме того, они не могли с уверенностью сказать, что ЗРК управляли именно ополченцы, и эти сомнения даже просочились в публикации крупных СМИ (например, Los Angeles Times).

Российская сторона, в свою очередь, предоставила существенную информацию, включая данные с радара, согласно которым на расстоянии 3-5 километров от Boeing находился украинский истребитель. Впрочем, американские СМИ, по большей части, проигнорировали эти сведения. На фоне волны обвинений с обеих сторон администрация Обамы так и не обнародовала имеющуюся у нее информацию, включая спутниковые снимки, которые смогли бы подтвердить сделанные ранее выводы.

В начале августа прошлого года Пэрри сообщили, что некоторые аналитики из американской разведки начали отходить от первоначального сценария о том, что в трагедии повинны ополченцы и Россия. Они стали склоняться к тому, что ответственность за трагедию, возможно, несут экстремистские элементы в Киеве. Промежуточный доклад Совета по безопасности Нидерландов, опубликованный в середине октября прошлого года, также, по словам Пэрри, не ответил на вопрос, имеются ли в распоряжении американских властей спутниковые данные, с помощью которых можно точно установить, откуда и кем была запущена смертоносная ракета.

Уже в январе, сообщает автор статьи, ему снова удалось связаться с тем же источником из разведки, который сообщил, что ракета могла быть выпущена не из «Бука», а из ЗРК «Куб». Кроме того, эксперты не исключают, что в MH-17 мог стрелять украинский истребитель.

С тех пор сообщалось о том, что различные свидетели наблюдали украинский истребитель, а другие утверждали, что ракету выпустили с контролируемой ополченцами территории, хотя в то время границы зоны конфликта были весьма подвижными. Однако автор статьи задаётся вопросом о том, почему американская разведка «проглотила язык» и молчала почти год. За прошедшие 11 месяцев офис директора Национальной разведки США никак не прояснил свою первоначальную позицию, а его представитель и вовсе сделала, по оценке Пэрри, «абсурдное заявление» о том, что американская разведка с 22 июля 2014 года никак не продвинулась в понимании трагедии.

«Если всё, что мне сообщили, правда, то причина молчания, скорее всего, кроется в том, что пересмотр первоначального стремления вынести приговор не только поставит администрацию Обамы в неловкое положение, но и нанесёт ущерб стратегии «информационной войны», цель которой – заставить русских уйти в оборону, - утверждает Роберт Пэрри. - В таком случае президент Обама действует ещё более безрассудно, чем президент Джонсон в 1964 году. Война во Вьетнаме была ужасной, но ядерное противостояние с Россией может оказаться ещё хуже».
 
КнутДата: Среда, 22.07.2015, 00:21 | Сообщение # 95
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 876
Награды: 3
Статус: Offline
Результаты расследования крушения Boeing MH17 засекретят
21.07.2015 - 23:04

Как заявили в МИД Украины, расследование крушения Боинга на Украине в июле прошлого года является закрытым и конфиденциальным.

«Результаты уголовного расследования по авиакатастрофе малайзийского Боинга, произошедшей прошлым летом в Донбассе, не будут доступны для публичного обсуждения», — сообщила замминистра иностранных дел Украины по вопросам евроинтеграции Елена Зеркаль.

Международная следственная комиссия по расследованию обстоятельств катастрофы рейса МН-17, в состав которой вошли правоохранители Украины, Нидерландов, Бельгии, Австралии и Малайзии, была создана год назад. Мандат на её работу ранее был продлён до 7 февраля 2016 года.

«Что касается уголовного расследования, то была создана совместная следственная группа и расследование ещё продолжается. В то же время оно является закрытым и конфиденциальным, и его результаты не будут представлены на публичное обсуждение», — добавила чиновник.
 
lexaogesДата: Среда, 22.07.2015, 07:35 | Сообщение # 96
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4977
Награды: 3
Статус: Offline
...Нидерланды не собираются засекречивать результаты расследования крушения «Боинга»

В украинском внешнеполитическом ведомстве сообщили, что доклад по крушению малайзийского лайнера под Донецком будет представлен Нидерландами уже в августе, но он будет засекречен. Голландские власти эту информацию опровергли, заявив, что результаты расследования будут общедоступны.

Об окончании в августе расследования дела о крушении самолета Малайзийских авиалиний в Донецкой области сообщила заместитель министра иностранных дел Украины по вопросам европейской интеграции Елена Зеркаль на брифинге во вторник.

«10 августа Управление безопасности Нидерландов должно представить окончательный вариант этого отчета для ознакомления всех стран».

При этом, по ее словам, в общем доступе доклад якобы не появится, так как «расследование является закрытым и конфиденциальным».

Нидерланды опровергли почти все ее высказывания. В частности, как сообщила представитель Совбеза страны, который и руководит расследованием катастрофы, Сара Ферной, работа над докладом еще не закончена. И отчет будет представлен в октябре, как заявлялось ранее.

При этом, доклад будет опубликован в Сети и будет доступен всем желающим.
 
КнутДата: Четверг, 23.07.2015, 07:16 | Сообщение # 97
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 876
Награды: 3
Статус: Offline
...Украина и США сбили «Боинг-777″ (21.07.2015)

Авторский комментарий Михаила Леонтьева «Однако». Украина и США сбили «Боинг-777″


Михаил Леонтьев "Однако". Украина и США сбили "Боинг-777" (21.07.2015)
 
lexaogesДата: Четверг, 23.07.2015, 09:59 | Сообщение # 98
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4977
Награды: 3
Статус: Offline
Уничтожение Боинга MH17 над Украиной - диверсия США против России
22 июля 2015
Уничтожение Боинга MH17 над Украиной - диверсия США против России
На прошлой неделе исполнился год с момента катастрофы малазийского Боинга, и эта тема всю неделю будоражила всемирное инфополе, окончательно превратившись в еще один фронт информационной войны. О том, как смерти людей используют в качестве инструмента информационной войны, я и хочу рассказать в этом материале.
Ведение информационной войны это одновременно искусство и наука, так вот с научной точки зрения, для того чтобы эффективно использовать какую-то тему для информационного давления на противника, ее нужно периодически разогревать. У современного человека наблюдается так называемый дефицит внимания, то есть аудитория очень быстро забывает какую-то тему, если ее не поднимать снова и снова. Если взять календарь и наложить на него вбросы о Боинге, которые делаются в западных СМИ, то можно увидеть, что периодичность этих вбросов — примерно раз в 3-4 недели.

Эта периодичность и это постоянное подогревание темы для меня, как для специалиста по информационным войнам, сразу же становится серьезным доказательством того, что со стороны наших западных оппонентов идет вполне профессиональная кампания. Наши оппоненты хотят, чтобы Россию признали виновной и чтобы реакция западной аудитории была максимально эмоциональной, как-будто катастрофа произошла вчера.

Приятно видеть, что Россия сопротивляется. Приятно видеть заявления СКР и доклады концерна Алмаз-Антей. Приятно видеть работу журналистов RT, которые сделали англоязычный фильм о Боинге и успешно продвинули его в англоязычном интернете. Но я хочу спросить вас, что мы еще можем сделать для того, чтобы Россия победила в этой информационной войне?

Очень горячей темой стало обсуждение создания под эгидой ООН специального трибунала по Боингу. Эту идею поддерживает Украина, Малайзия, Голландия, Австралия и Великобритания. Россия выступила против и вот почему.

Во-первых: трибунал под эгидой ООН создавался только для случаев геноцида мирного населения и никогда не создавался для авиакатастроф.

Во-вторых: даже знаменитый процесс по взрыву Боинга над Локкерби не проходил под эгидой ООН, а был уголовным процессом в Шотландии, который был проведен только после всеобъемлющего расследования.

В-третьих: когда американцы сбили иранский самолет в 1988 году, никакого специального трибунала ООН не созывалось, причем американцы до сих пор не извинились за смерть пассажиров иранского лайнера.

Получается, что некоторые западные страны хотят организовать просто судебный фарс, направленный против России. Не выйдет.

Показательно, что на стороне России выступил Китай. МИД КНР призвал к продолжению расследования в строгом соответствии с прошлогодним решением Совбеза ООН, то есть уже и на международной арене многим понятно, что так называемый трибунал не будет объективным.

Я очень хорошо понимаю ощущения тех, кому кажется, что Россия абсолютно бессильна против этого концентрированного потока лжи в западных СМИ и официальных заявлениях. Я понимаю эти эмоции, но я хочу подчеркнуть, что это не так. Россия далеко не бессильна и я сейчас покажу вам цепь событий, которые это подтверждают.

Итак, вернемся на полторы недели назад. 11 июля малазийский премьер заявляет, что картина произошедшего с Боингом абсолютно ясна.

СиЭнЭн делает очередной вброс о вине ополченцев, и все ожидают, что 17 числа прокуратура Голландии официально обвинит ополченцев с террористическом акте, но вдруг что-то идет не так.

За день до объявления итогов расследования, состоялся телефонный разговор между Владимиром Путиным и премьером Нидерландов Марком Рютте. В этом разговоре, президент России подчеркнул (цитирую пресс-службу Кремля) «недопустимость вбросов в СМИ разного рода версий, носящих откровенно политизированный характер».

Что происходит на следующий день? Представитель голландской генпрокуратуры Вим де Брюн заявил, что промежуточные итоги международного уголовного расследования причин крушения лайнера могут быть опубликованы уже до конца этого года, но окончательные результаты следствия ожидаются только в следующем году.

Министр транспорта Малайзии выступил с заявлением, в котором осудил попытки спекуляций на трагедии Боинга.

Медийный и дипломатический удар по России, к которому несколько недель готовились мировые СМИ и западные политики, просто не состоялся. Путин отменил его одним звонком. Как вы думаете, а что Путин сказал голландскому премьеру?

В годовщину трагедии в Сети появились кадры с места катастрофы, снятые ополченцами сразу после падения лайнера. Запись обнародовало издание News Corp. Australia. На его сайте выложена нарезка видеозаписи длительностью около 5 мин. На этих кадрах видно, как ополченцы осматривают сумки пассажиров лайнера, пытаясь выяснить принадлежность самолета, и фотографируют место крушения. Параллельно за кадром звучат телефонные переговоры одного из командиров ополчения, имя которого не называется. Командир говорит о том, что украинский истребитель сбил гражданский самолет, а ополченцы в свою очередь сбили истребитель.

У меня возникает несколько вопросов. Как эта запись оказалась в распоряжении австралийских журналистов и зачем ее опубликовали именно сейчас?

Мне кажется, что в процессе обсуждения того, кто сбил Боинг, как сбили Боинг, зачем сбили Боинг и так далее, постоянно как-то уходит из зоны внимания другой важный вопрос: а как Боинг оказался над территорией военных действий? Если сейчас посмотреть в интернете на сайты, которые отслеживают самолеты, то видно что над всей Украиной практически никто не летает. Почему это произошло только после крушения Боинга? Почему зону военных действий не закрыли для гражданских самолетов еще в прошлом году? Я слышал несколько версий, и две из них я выставляю на ваш суд:

Первая: украинские власти не хотели терять доходы от транзита самолетов над территорией Украины. То есть причина – жадность.

Вторая версия: украинские власти это сделали специально, то есть специально направляли гражданские самолеты на пролет над зоной боевых действий. То есть причина – провокация.

А вы как думаете – жадность или провокация?

Я хочу обратиться к одному из мифов, в который верят некоторые наши сограждане. Многим почему-то кажется, что рядовые жители других стран полностью доверяют западной пропаганде и что с ними бесполезно вести просветительскую работу. Это совсем не так. Когда я готовил этот материал, я увидел несколько случаев по-настоящему честной гражданской журналистики, о которых хочу рассказать вам.

Например, огромной головной болью для западной пропаганды в Малайзии стал обычный инженер Азахар Занудин, который не поверил в официальные версии катастрофы и решил провести свое расследование. Малазийские СМИ в общем-то настроены антироссийски и не публикуют альтернативных версий, поэтому фейсбук-страница Занудина стала единственным альтернативным источником информации для жителей целой страны. Эта страница стала настолько популярной, что постепенно этот простой инженер стал местной знаменитостью, настоящим народным борцом за правду. Это в очередной раз доказывает, что не надо путать народ и правительство. Рядовые малазийцы, голландцы и англичане тоже хотят знать правду и далеко не всегда верят своим СМИ.

По моим личным ощущениям, в истории с Боингом был переломный момент, когда результаты расследования катастрофы самолета Germanwings над Францией были опубликованы буквально за несколько дней. Именно тогда рядовые пользователи интернета на Западе начали задавать себе неприятный вопрос: почему расследование катастрофы над Францией заняло несколько дней, а результаты расследования по Боингу они ждут уже почти год? Рядовые жители западных стран начинают подозревать что-то нехорошее.

Вот вы бы как ответили на этот вопрос? Почему одну катастрофу расследуют несколько дней, а другую больше года?

Закончить я хочу на оптимистичной ноте. Мы уже выяснили, что катастрофа малазийского Боинга используется как инструмент информационной войны против России. Если бы Запад был абсолютно уверен, что ополченцев и Россию можно официально обвинить в уничтожении Боинга, и это сойдет с рук западным политикам, то они бы сделали это сразу же после катастрофы.

А получилось, что никаких официальных обвинений нет, есть только кампания исключительно по медийной дискредитации России. Нам к такому не привыкать, и мы уже научились с такими кампаниями бороться.

Для меня вывод очевиден: Запад боится, что у российских властей есть в запасе такой козырь, такие доказательства, которые в случае обнародования вызовут колоссальный скандал и поставят западных политиков в крайне неудобное положение. Я уверен, что рано или поздно этот козырь будет предъявлен широкой публике и правда обязательно победит. Ну а пока – давайте дождемся результатов официального международного расследования.
 
КнутДата: Четверг, 23.07.2015, 12:08 | Сообщение # 99
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 876
Награды: 3
Статус: Offline
...Ветераны разведки США потребовали от Барака Обамы опубликовать отчёт спецслужб о крушении MH 17
23.07.2015 - 11:34

Группа ветеранов американской разведки призвала президента США Барака Обаму немедленно опубликовать отчёт спецслужб о крушении малайзийского Boeing на востоке Украины в июле прошлого года.

В письме, под которым подписались в том числе бывшие высокопоставленные сотрудники АНБ, содержался призыв прекратить бездоказательные обвинения в адрес России и привести реальные материалы дела. По мнению бывших разведчиков, отказ опубликовать данные может говорить о том, что крушение было спланировано Киевом или третьей стороной.

Бывшие сотрудники американской разведки обнародовали письмо, в котором они призвали президента США Барака Обаму опубликовать отчёт спецслужб о крушении рейса MH 17 в Донбассе и прекратить выдвигать обвинения, основываясь на сообщениях из социальных сетей. Об этом пишет агентство Sputnik.

«Правительство США сделало краткие доклады, основанные на сообщениях из социальных сетей и других надуманных источников, обвиняя ополченцев Донбасса и Россию. Но когда дело дошло до настоящей разведки, вдруг замолчало», — говорится в меморандуме ветеранов, которые потребовали от американских властей предъявить миру официальный отчёт.

В письме отмечается, что напряжённость в отношениях между Вашингтоном и Москвой из-за Украины и так довольно быстро движется к «опасной точке».

По мнению бывших сотрудников разведки, не последнюю роль играет то, как американской общественности преподносят Россию в контексте катастрофы MH 17. Но бездоказательные обвинения наносят вред двусторонним отношениям, отмечают они.

Публичный доклад голландских властей о причинах крушения Boeing будет представлен в октябре текущего года, однако его проект, по некоторым данным, уже находится в руках правительства Соединённых Штатов, пишут ветераны. «Возможно, крушение самолёта было осознанно организовано Киевом или одним из украинским олигархов, чтобы втянуть антикиевские силы и Россию в кровопролитную войну», — говорится в меморандуме. «Если правительство США знает, кто организовал атаку на самолёт — оно должно представить доказательства. Если нет — то должно заявить об этом», — подытожили разведчики.

Меморандум подписан 16 экс-сотрудниками американских спецслужб, включая таких бывших высокопоставленных офицеров АНБ США, как Уильям Бинни и Томас Дрэйк.
 
КнутДата: Вторник, 28.07.2015, 18:58 | Сообщение # 100
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 876
Награды: 3
Статус: Offline
«Годовщина катастрофы боинга» — Момент Истины от 27.07.2015



17 июля 2015 года годовщина авиакатастрофы малазийского боинга в небе над Донбассом. За это время Запад не нашел ни одного факта, доказывающего вину России или ДНР. Однако поток обвинений до сих пор обрушивается на нашу страну.

Шод Муладжанов, главный редактор газеты «Московская правда»
Виктор Литовкин, военный обозреватель
Андрей Пургин, Председатель Народного Совета Донецкой Народной Республики
Сергей Михеев, политолог
Александр Широкорад, доктор военных наук, профессор
Михаил Делягин, доктор экономических наук
Геннадий Райков, доктор технических наук
Иосиф Дискин, член Общественной палаты России
Григорий Добромелов, политолог
Юрий Кот, журналист
Александр Бородай, Герой Донецкой Народной Республики, в 2014 г. – премьер-министр ДНР
Леонид Ивашов, доктор исторических наук, в 1996 – 2001 гг. – Начальник Главного управления международного военного сотрудничества МО РФ
Владимир Гутенев, депутат Государственной Думы России, лауреат
Государственной премии России, доктор технических наук
Павел Данилин, политолог
Дмитрий Журавлев, политолог
Лев Анненский, литератор
Петр Дейнекин, в 1992 – 1998 гг. – главнокомандующий ВВС, Герой России, генерал армии
Лев Гущин, журналист
Вадим Горшенин, журналист
Надежда Савченко – человек войны. Украинская летчица, находящаяся в московской тюрьме по обвинению в причастности к убийству двух российских журналистов. Как проходила её голодовка и не является ли эта акция - спектаклем?
Надежда Савченко
Андрей Бабушкин, член Совета при Президенте РФ по развитию
Гражданского общества и правам человека
Кристина Белоусова, начальник пресс-бюро ФСИН
Олег Лурье, журналист
Виктор Мережко, кинорежиссер, народный артист России
Екатерина Сажнева, обозреватель газеты «Московский комсомолец»
Николай Зятьков, главный редактор газеты «Аргументы и факты»
 
Форум » Украина, Крым » Украина, Крым. Ситуация сегодня. » Малайзийские эксперты: Боинг777 сбит ВВС Украины (Специалисты установили, что истребитель выпустил ракету)
Страница 2 из 3«123»
Поиск:


Copyright MyCorp © 2017