Воскресенье, 02.08.2026, 04:25
Приветствую Вас Гость | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Кнут  
Украина сбила боинг 777 доказательства и факты со спутника
moris27Дата: Пятница, 21.11.2014, 03:23 | Сообщение # 221
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата np ()
Разрешите вставить пару слов о признаках подделки "снимка".


Вы могли бы привести координаты участков, что бы можно было проверить Ваши предположения? Искать по всей карте занятие неблагодарное...
 
Dr_ToniДата: Пятница, 21.11.2014, 04:18 | Сообщение # 222
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата np ()
Первый вопрос - google/yandex :

Вообще - то я программист, причем давно, делал и соц. сети в т.ч. 16 -язычные, просто хотелось проверить себя могу ли сделать что - то наподобие фейсбука и т.п. - сделал за пару недель. Естстсенно с гуглом и яндексом знаком, в т.ч. и что они с целью обеспечения запросов используют и данные других поисковых систем.

Поэтому я бы не стал противопоставлять Гугл и яндекс. Постоянно индексирую (сканирую) информацию и хотя в основном делаю это самостоятельно в основе использую данные поисковых машин.

Пока отключаюсь на свою основную работу ...

Добавлено (21.11.2014, 04:18)
---------------------------------------------
Цитата np ()
Оригинал 18.9.2011:

Простейшая задачка на логику:
Как вы думаете и как думает уважаемая публика НУЖДАЛОСЬ ЛИ МО РФ в снимках какого - то Билла, если спутники РФ (если бы они были источниками для Яндекса) сканировали ту же местность, что и американские спутники (источники для Гугла)?

Несложно сообразить, что в этом случае МО РФ уже предъявило бы доказательства что украина сбила Боинг (в предыдущих рассуждениях все другие варианты вроде исключаются).

Поскольку таких доказательств не имеется остается сделать вывод - ЯНДЕКС В КАЧЕСТВЕ ИСТОЧНИКА ИСПОЛЬЗУЕТ КАРТЫ ГУГЛА, а иначе не объяснишь ...

При этом имеет смысл порассуждать а каковы источники Гугл при составлении карт? он что создает специальную группировку спутников? маловероятно. Скорее всего там заключен соответствующий договор с МО США и других стран ...

В предыдущих размышлениях получалось, что мы НИКОГДА не узнаем правду, понимая на уровне логики что Боинг сбили украинцы.

как следствие имеет место вопрос - а что поддельное - то снимок или предъявляемые для анализа карты гугла? я бы не ответил точно на этот вопрос, не знаю как вы

Сразу отмечу, что мне безразлично фейк этот снимок или карты гугла, все упрется в экспертов ... но на уровне логики для меня лично все понятно .... пока ... возможно в ближайшее время появится информация от МО Украины о фиксации пуска ракеты с территории занятой ополчением, правда непонятно почему этот пуск никто не видел ... возможно скоро будете разбирать снимки пуска ракеты ...


Сообщение отредактировал Dr_Toni - Пятница, 21.11.2014, 04:48
 
moris27Дата: Пятница, 21.11.2014, 05:03 | Сообщение # 223
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата np ()
Разрешите вставить пару слов о признаках подделки "снимка".

Ничего нового вероятно не скажу, но хочется какой то вклад сделать
в общее дело.


Аргумент с облаками убеждает..
 
valentinkozlov1Дата: Пятница, 21.11.2014, 05:11 | Сообщение # 224
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Награды: 0
Статус: Offline
Dr_Toni Если не можешь судить о чем - либо по фактам прямым необходимо принимать во внимание факты косвенные, а они следующие, привожу логическую цепочку - размышления вслух:

1. сбит малазийский самолет
2. не отвлекаюсь на то кому это выгодно и кто дал указания свернуть в зону Донецка
3. в зоне работало до 9 радиолокационных станций, которые бы безусловно зафиксировали пуск с земли
4. но самолет - то сбит!
5. остается только одна версия - самолет сбит атакой с воздуха
6. кто это сделал, если российский самолет исключается?
7. только Украина
8. фиксировался ли этот эпизод заинтересованными лицами?
9. может да, а может и нет
------------------------------------------------------
"Экспертизы", которыми забиты сейчас многие форумы и сайты, конечно же в своём большинстве дилетантские. И, плюс к этому, даже наиболее "продвинутым" экспертам-добровольцам не хватает исходных данных. Домыслы, догадки, натяжки, допущения... То, что данный снимок - подделка, компиляция, общими усилиями вроде бы доказали. Но я уверен, что где-то в недрах ГРУ(или как сейчас это называется) собрано достаточное количество материала, на основе которого головастые аналитики уже составили картину происшествия. Не исключаю и возможности того, что они внимательно анализируют также всё, что говорится здесь и тщательно просеивают информацию в блогах и форумах. В сети происходит своего рода "мозговой штурм" Возможно, что среди "безумных" предположений промелькнёт что-то рациональное и подтолкнёт расследование.

Я инженер-механик. И я вот задался вопросом - каким образом можно "свалить" такую махину, как Боинг777, одним ударом? Ведь эта сложная и огромная машина обладает определённой живучестью, сравнимой с живучестью стратегического бомбардировщика. Такой самолёт может лететь на одном двигателе, с повреждённой обшивкой и т.д.

Все системы сдублированы. Его простой пушкой не собьёшь. Допустим, первый удар был по кабине, и такой удачный, что вырубил обоих пилотов. А бортинженер, радист, ещё кто-то? У них свои отсеки, связь и пр. Далее. Потеряв управление. самолёт вошёл бы в пике. Но салон остался бы цел и разгерметизация не была бы мгновенной. И было бы время для использования кислородных масок хотя бы частью пассажиров. Нашли только одного.

Далее. Сообщали, что был повреждён правый двигатель и правая плоскость. Насколько это верно - мы не знаем. Но, если это так, то надо учесть, что от двигателя до кабины порядка 30 метров. Взрыв возле двигателя не мог бы привести к мгновенной гибели пилотов в кабине. Вот и выходит, что ударов было два.

Взрыв БУКа мог бы оторвать крыло, хвост, разломить фюзеляж, но пилоты какое-то время были бы живы. Ну и т.д. Думаю, что до всего этого нужные люди уже без нас додумались.
 
Dr_ToniДата: Пятница, 21.11.2014, 05:40 | Сообщение # 225
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата valentinkozlov1 ()
То, что данный снимок - подделка, компиляция, общими усилиями вроде бы доказали.


Никак нет - ничего не доказали, на всякий случай привожу и те и другие размышления у парадного подъезда вместе:

Если не можешь судить о чем - либо по фактам прямым необходимо принимать во внимание факты косвенные, а они следующие, привожу логическую цепочку - размышления вслух:

1. сбит малазийский самолет
2. не отвлекаюсь на то кому это выгодно и кто дал указания свернуть в зону Донецка
3. в зоне работало до 9 радиолокационных станций, которые бы безусловно зафиксировали пуск с земли
4. но самолет - то сбит!
5. остается только одна версия - самолет сбит атакой с воздуха
6. кто это сделал, если российский самолет исключается?
7. вроде только Украина
8. фиксировался ли этот эпизод заинтересованными лицами?
9. может да, а может и нет

В сухом неопровержимом остатке остается только то что Боинг сбит атакой с воздуха и сделала это вроде Украина.

Осталось поразмышлять а что собственно будет дальше?
1. если это Украина, украинцы когда сбивали самолет, они что сделали это случайно или сознательно?
2. маловероятно, что случайно
3. друзья Украины заинтересованы в том чтобы эта правда выплыла?
4. риторический вопрос - никогда, тем более война, а на войне как на войне ...

ИТОГОВОЕ РЕЗЮМЕ ПО ДАННОЙ ЦЕПОЧКЕ УМОЗАКЛЮЧЕНИЙ:
1. Боинг был сбит атакой с воздуха
2. атака с воздуха была инициирована вероятно Украиной

Простейшая задачка на логику:
Как вы думаете и как думает уважаемая публика НУЖДАЛОСЬ ЛИ МО РФ в снимках какого - то Билла, если спутники РФ (если бы они были источниками для Яндекса) сканировали ту же местность, что и американские спутники (источники для Гугла)?

Несложно сообразить, что в этом случае МО РФ уже предъявило бы доказательства что украина сбила Боинг (в предыдущих рассуждениях все другие варианты вроде исключаются).

Поскольку таких доказательств не имеется остается сделать вывод - ЯНДЕКС В КАЧЕСТВЕ ИСТОЧНИКА ИСПОЛЬЗУЕТ КАРТЫ ГУГЛА, а иначе не объяснишь ...

При этом имеет смысл порассуждать а каковы источники Гугл при составлении карт? он что создает специальную группировку спутников? маловероятно. Скорее всего там заключен соответствующий договор с МО США и других стран ...

В предыдущих размышлениях получалось, что мы НИКОГДА не узнаем правду, понимая на уровне логики что Боинг сбили украинцы.

как следствие имеет место вопрос - а что поддельное - то снимок или предъявляемые для анализа карты гугла? я бы не ответил точно на этот вопрос, не знаю как вы

Сразу отмечу, что мне безразлично фейк этот снимок или карты гугла, все упрется в экспертов ... но на уровне логики для меня лично все понятно .... пока ... возможно в ближайшее время появится информация от МО Украины о фиксации пуска ракеты с территории занятой ополчением, правда непонятно почему этот пуск никто не видел ... возможно скоро будете разбирать снимки пуска ракеты ...

РЕЗЮМИРУЕМ ВСЕ СКАЗАННОЕ:
1. Боинг был сбит атакой с воздуха
2. атака с воздуха была инициирована вероятно Украиной
3. поскольку яндекс и МО РФ не имеют спутника над Украиной все предъявляемые карты Яндекса есть суть карты Гугла
4. поскольку Гугл вряд ли имеет собственную группировку спутников наиболее вероятно он использует сканирование местности спутниками МО США и других стран.
5. поскольку стороны (РФ и США) находятся в конфронтации доверять снимкам предъявляемым для анализа той и другой стороной НЕВОЗМОЖНО.
6. это означает что карты гугл (и яндекса) невозможно предъявлять в качестве доказательства фейка снимка.
7. ясно лишь одно - пуска ракеты с земли никто не видел и самолет сбит с воздуха
8. будут ли подтверждения от экспертов из ЕС? вряд ли ...

скорее всего вопрос с Боингом зависнет на долгие годы.

Вообще то я занимаюсь другим - см. здесь же на форуме экономическом:
КОНЕЦ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ МОДЕЛИ УПРАВЛЕНИЯ СТРАНАМИ
http://obkon.ucoz.com/forum/60-1754-1


Сообщение отредактировал Dr_Toni - Пятница, 21.11.2014, 05:55
 
npДата: Пятница, 21.11.2014, 05:55 | Сообщение # 226
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата moris27 ()
Вы могли бы привести координаты участков


Да, нужно было все оформить до конца, но пионерский задор пропал,
когда понял сколько чудес нужно объяснять.

Фрагменты которые я начал описывать ищите по курсу боинга на 4-5 корпуса вперед.
Впрочем думаю вы уже нашли.

Цитата Dr_Toni ()
Поэтому я бы не стал противопоставлять Гугл и яндекс.


В данном случае - Яндекс. Материалл один, но обработка разная.
 
Dr_ToniДата: Пятница, 21.11.2014, 06:25 | Сообщение # 227
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата np ()
Да, нужно было все оформить до конца, но пионерский задор пропал, когда понял сколько чудес нужно объяснять


По логике получается, что самолет неоспоримо сбит с воздуха. Все остальное - это попытки доказать, что самолет сбили украинцы (снимок предъявляемый Леонтьевым) и что это сделали не они (карты Google).

Тогда по той же логике имеет место вопрос: а кто его сбил, если там было 9 радиолокационных станций и спутник, дающий информацию для Google?

по логике получается, что это был не российский самолет - его бы сразу засекли. Информацию о том кто это был знают украинцы (у них было 9 радиолокационных станций) и США - там был спутник снимающий данные в т.ч. и для гугла ...
 
moris27Дата: Пятница, 21.11.2014, 07:39 | Сообщение # 228
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Награды: 0
Статус: Offline
Как вы думаете сложно сложно определить, как погиб человек от гранаты Ф1 или пулеметной очереди?

Собственно тут точно такой же вопрос. Достаточно найти отверстия от 30мм пушки, что бы ответить на главный вопрос. Если вагоны с обломками боинга не пропадут - такой ответ будет получен, вопрос когда..

Кстати, кто не знает - в Киеве оружие беркута исчезло (экспертиза не проведена), а деревья в которые попадали пули на Институтской спилили, 90% документов по Майдану уничтожено... Наверное скажут, что ФСБ заметает следы... :D


Сообщение отредактировал moris27 - Пятница, 21.11.2014, 07:40
 
Agent1-008Дата: Пятница, 21.11.2014, 09:31 | Сообщение # 229
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата moris27 ()
Вы могли бы привести координаты участков, что бы можно было проверить Ваши предположения? Искать по всей карте занятие неблагодарное...
По "тушканчику" - вот тут указано место http://russia-paranormal.org/index.php?topic=2917.msg67978#msg67978
Цитата moris27 ()
Кстати, кто не знает - в Киеве оружие беркута исчезло (экспертиза не проведена), а деревья в которые попадали пули на Институтской спилили, 90% документов по Майдану уничтожено... Наверное скажут, что ФСБ заметает следы... biggrin

Да, я знаю...мониторил эти новости. Поэтому надо смотреть - а чего так спешно стали изчезать посты участников ополчения по сбитый якобы АН26???? Чего так спешно удалили видео с Лайфньюс о сбитии АН26 - 17 июля ополченцами (хорошо, что перепостили его другие)?????


Сообщение отредактировал Agent1-008 - Пятница, 21.11.2014, 09:43
 
ЛенаДата: Пятница, 21.11.2014, 09:59 | Сообщение # 230
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Dr_Toni ()
По логике получается, что самолет неоспоримо сбит с воздуха.
по логике получается, что это был не российский самолет
Это не по логике получается
. Это религиозные догматы.
 
Поиск: