Украина не вступает в НАТО. Но Россия видимо очень хочет этого, захватывая ее территории, поставляя наемников и оружие для поддержания конфликта, ведь НАТО не принимает страны со спорными территориями. Надо искать защиту от соседа, который всегда может такое устроить с тобой, и скажите, что это не логичФно.
232 из 450 депутатов - это 52% м Закон о региональных языках все еще действует так как на отмену наложили вето.
Вы вдумайтесь, 52% от всех депутатов парламента НАЦИОНАЛИСТЫ!!! Это же ПИ....Ц!!! Тут вообще не о чем разговаривать! И главное с кем?
А вето наложили после того, как даже Европа ох...ела от такой демократии.
ЦитатаVilhelm ()
Это опять домыслы, я так же могу сказать, что все было бы хорошо у Украины и России, если бы Россия не сделала ход по захвату Крыма. Угрозы для русскоговорящих не было никакой, но даже если вдруг удивительным образом все поймут это, как раньше уже не будет.
Какие в попу домыслы? У вашего Яйценюка в бытность его министром экономики Крыма на столе стояла табличка: "Разговариваю только по-украински" - это ли не издевательство над людьми, разговаривающими 95% по-русски! А
ЦитатаVilhelm ()
Ага, все еще не умирают там люди, а Москва ведь хочет не дать умереть людям и в других городах Украины по направлению к Крыму. Россия, могла помочь избежать реального кровопролития, но она скорее стреляет в тебя и предлагает морфий.
Я достаточно поездил по Миру, больше 10 раз в Крыму - изъездил его весь (и побережье и горную часть), только там у меня возникало ощущение "блят... какая же несправедливость, какой же му.. Хрущев, и как же нам это вернуть" но у меня никогда не возникало желание присоединить к россии любое другое место... Крым это исторически Россия, передан Хрущевым незаконно - в законах РСФСР указано, что любое изменение территории возможно только по общенациональному референдуму. То есть Путин восстановил закон вот и все...
Что касается кровопролития - это Киев стал сажать федералистов, послал войска и наемников, стал создавать батальоны карателей.. А что касается того, что за 23 года независимости люди не хотят жить в таком государстве, так это вина Киева! А учитывая, что минимум 52% депутатов откровенно "еб...тые", то выхода просто для Донбаса никакого нет...
ЦитатаVilhelm ()
И объясните, пожалуйста, мне, не западенцу, как я не хочу жить? Потому как я не понял о чем вы.
Как Вам хочется Вы сами решите, но то что я вижу (и многие другие) - у Вас там полный пиз...ц Почитайте Вашего друга Бендукидзе (увы покойного) http://www.chaskor.ru/article....u_35631
Посмотрите на вашего соседа Белоруссию - она Вас опережает по ВВП на человека в 3! раза и армия у нее круче.. При этом ни в каком ЕС и НАТО не состоит, и нефти не имеет!
В процессе обсуждения вброшенного художества - успеваем покидаться обвинениями и политическими какашками. Ну что - коллаж пока обсуждать нечего...отдохнем, пока новенького чего не появится.....
Цитатаoxana78 ()
У Джорджа Билта обнаружились подлинные спутниковые фотографии других знаковых исторических событий!
Если это от Джорджа, то - ему явно хоца приключений на задницу! Думаю - нашлись умники для своих интерпретаций показа истории, для более ускоренного пополнения подписчиков своего ЖЖ.
Сообщение отредактировал Agent1-008 - Воскресенье, 23.11.2014, 22:55
Значит было очень сильное поражение высокоэнергетическими предметами, "убившее" многочисленную аппаратуру. Все вырубилось -сразу. Такое возможно при попадании в кабину плотным огнем....носа самолета. Или ракета с радионаведением (навелась по радиолокатору расположенном - в носу самолета) ..
На фото коллаже истребитель "бьет ракетой по прямой точно в кабину". Это намек о цели (с первого же удара уничтожить пилотов Боинга) и средстве ее достижения. Какой ракетой можно выполнить надежно это задание?
Наведение ракеты по радиолокатору Боинга выглядит не убедительно, так как локатор в носу самолета облучает передний сектор.
Наведение ракеты по радиолокатору Боинга выглядит не убедительно, так как локатор в носу самолета облучает передний сектор.
Не убедительно - согласен. На борту располагается много радиотехнического оборудования, которое излучает. Я не знаю по самолетам - где расположены маяки, полетный радар или как его...хз (который сигнализирует о положении самолета, его скорости ....), просто - как версию предположил.
В жизни - прицел ведется в упрежденную точку встречи...если идет ведение ракеты с земли. Это делает электроника. Продвинутые ракеты - имеют один или несколько углов сканирования области впереди ракеты (узкий, широкий - луч), включающиеся в определенное время траектории полета. Обсчет ведется для поражения в середину цели, но не определять - где нос или корма (хвост).
Надо почитать, что используют воздух-воздух - самолета Су27..МиГ.
В Буке - осуществляется "подсвет" цели - радаром Бука (СОУ в данном случае), то есть - радионаведение ракеты по отраженному сигналу от цели, то есть ракета воспринимает - только свою радиочастоту отраженную от цели, тем самым обеспечивая помехозащиту наведения и его точность. Вот выписка - ...Полуактивные ГСН (Головка Само Наведения...как у Бука) принимают сигнал, отражённый от цели при облучении её источником подсвета, находящимся вне ракеты, — на самолете-носителе или пункте наведения.
Это намек о цели (с первого же удара уничтожить пилотов Боинга)
Ну вы прямо расследуете послание от инопланетян. На форумах о НЛО - полно откровенной дряни, очень редко встречаются настоящие свидетельства (видео, фото).
Сообщение отредактировал Agent1-008 - Понедельник, 24.11.2014, 02:23
ИТОГОВОЕ РЕЗЮМЕ: 1. Боинг был сбит атакой с воздуха 2. атака с воздуха была инициирована возможно Украиной 3. о том как это произошло мы скорее всего НИКОГДА НЕ УЗНАЕМ, потому что ВОЙНА!
Атака с воздуха была исполнена украинскими летчиками по приказу преступного режима, пришедшего к власти антиконституционнным путем. Инициировано /проработано же это преступление американскими спецслужбами по заказу американских политиков высшего правящего эшелона (включая в их число нобелевского лауреата).
И Вы, Басар - туда же...в политику. преступного, антиконституционным...Прямо как в чатах новостийных журналов инета. Серьезные доводы кончились уже у всех?
Добавлено (24.11.2014, 00:55) --------------------------------------------- Нашел видео падения Боинга, но жаль, что встроено оно в раследование блогера. Видно на нем - какая погода (облака) была в то время..падающие обломки от самолета. Жаль, что отдельного видео не нашел пока. Ну а блогер и БПЛА нашел там и пуск ракеты.. :D
Хорошо, если так непонятно, я зайду с другой стороны. Кто-нибудь мне сможет объяснить, КАК некий Билд нашёл фото на этом забытом богом сайте, пардон? У меня только один вариант - что Дюк, Билд и администрация вот ЭТОГО форума заодно, и ноги фейка растут отсюда.
Потому что (и я в этом уже почти убеждена) другого подобного фото до 14-го ноября в сети просто не было! Ведь посудите сами - если бы шутник слабал фейк, разве он стал бы его размещать только на ОДНОМ сайте, тем более, что никто в обсуждение по поводу фото тогда не вступил? Всяко бы раскидал по разным корзинам. Тем более, что работу проделал большую (пиксели-шмиксели). Разве не так?!
Похоже на то, что Дюк автор этого коллажа. Первое сообщение Дика было такое "Доказательства того, что Боинг сбил украинский су" $IMAGE1$ Почему не дописал о какой модели самолета речь? Если он переизлагает данные с брифинга, то должен был написать Су-25. Но на фотоколлаже явно не 25-й. Тогда как в том, что это именно Су-27, а не Миг-29, в этом необходимо было ещё разобраться. Если, конечно, Дюк наперед не знал, про Су-27. В третьем его (и последнем) сообщении все увязывает с показанием времени:
а) говорит о том, что 17:19 (по Москве) указывает на Су, но никак не на тот объект, что зафиксирован в 17:21:35 и был устойчиво наблюдаем в течении 4 минут;
б) По времени UTC/по гринвичу делает неодноозначный вывод о том, что "снимок сделан с американского спутника, или с развед аппарата" То есть Дюк уже знает, что на снимке явно нарушена перспектива.
Вывод: похоже на то, что Дюк - автор коллажа и он, понятное дело, знает о скрытом содержании своей работы, на которое и дает наводку в своих коротеньких сообщениях.
А если так, то он хорошо знает русский язык. И он знает также хорошо русские часы "Ракета", - например, редкую коллекционную модель с 24-часовым циферблатом.
Юстя! По-моему, моя версия происхождения и назначение коллажа (по ссылке внизу можете проследить как я на нее вышел) выглядит убедительнее Вашей.
Не вдаваясь в обсуждения...нашел интересные слова конструктора Бука:
...Так, конструктор комплекса «Бук» поведал в СМИ, что в его установках используются зенитные управляемые ракеты, в боевой части (БЧ) которых (70 кг) находятся металлические шарики. Они при дистанционном подрыве БЧ в районе цели создают плотное облако несущихся на большой скорости осколков...
Вроде как и подтверждаются мои заключения - постами выше, об осколочно фугасном заряде напичканом шариками. Источник - http://bloknot.ru/v-mire....86.html Еще непростой ответ надо дать на вопрос - почему много паспортов погибших были в одном месте и не повреждены? Вот об этом пишет некий ДИМА 19.07.2014 в коментах к страничке - http://bloknot.ru/v-mire....85.html
Дима : 19.07.2014 в 05:27
1. С большой долей вероятности, сбитый 17-го июля над территорией Украины авиалайнер является пропавшим 8-го марта “Боингом” малайзийской авиакомпании, который так и не был найден. Ещё тогда многие российские политики и обычные пользователи Интернета высказывали предположение, что пропавший “Боинг” будет как-то использован в провокации против России, во имя развязывания Третьей Мировой войны;
2. По словам людей, первыми прибывших на место катастрофы, над обломками стоял невыносимый трупный запах, что свидетельствует о том, что “пассажиры” были умерщвлены за несколько суток до полёта, так как на разложение трупов до появления такого запаха требуется немало времени. Также на месте катастрофы не было ни одной капли крови, за исключением кабины пилотов – и это понятно, ведь самолёт вели живые люди. А трупы, по словам очевидцев, совершенно обескровлены, словно кровь в них застыла;
3. Те же очевидцы сообщают, что большинство тел были голые; на одетых же трупах была одинаковая одежда от “Hugo Boss”;
4. Идеально новые, блестящие, чистые, никоим образом не пострадавшие паспорта граждан Нидерландов, Малайзии и прочих государств. Никак не вяжущаяся с общей разрухой и обгорелостью целость этих паспортов наводит на мысли о том, что сразу после катастрофы кто-то подбежал и подбросил заранее заготовленные фальшивые паспорта, не потрудившись даже вынуть их из полиэтиленового пакета, в котором их нашли телевизионные корреспонденты, и разбросать по всему месту катастрофы. Некоторые паспорта были проколоты, что совершенно невероятно, ибо ни на один авиарейс не пропустят человека с просроченным паспортом; 5. Когда журналисты показывали паспорта в развороте, там были отчётливо видны данные пассажиров. Пользователи иностранных форумов не поленились и провели своё собственное мини-расследование, в ходе которого обнаружилось, что люди, чьи паспорта были показаны журналистами, “действительно существуют” – есть их профили в “Facebook”. Но – внимание! – профили этих, совершенно, казалось бы, независимых друг от друга людей, были зарегистрированы в одно время: 21-го апреля 2013-го года. Все эти профили схожи в том, что ничего, кроме фотографий, загруженных в день регистрации, на этих страницах нет. Также у этих пользователей нет ни друзей, ни каких-либо публикаций, ни отметок о понравившихся страницах – абсолютно ничего! Страницы пустые. По нашей версии, этих личностей в природе не существует, имена придуманы, фотографии взяты невесть откуда, а “Facebook” для каких-то неблаговидных целей создаёт целую базу таких профилей.
6. Незначительный момент: книги и сумки лежали отдельно, нетронутые пламенем, как будто только из магазина. Из этого следует, что их, как и паспорта, подбросили на место уже после катастрофы; 7. При любой авиакатастрофе первое, что мы видим на экранах своих телевизоров – это не место крушения, а родственников погибших, многие из которых ещё не успели выехать из аэропорта после проводов. Круглосуточно, в течение нескольких дней, телезритель наблюдает репортажи о том, как с родственниками погибших работают психологи, как берут интервью у психологов и у родственников погибших. Что же мы видим в этом случае? С момента трагедии прошли практически сутки, но ни один телеканал мира так и не показал нам родственников жертв катастрофы. Ни на одном портале в Интернете вы не найдёте фотографий этих родственников; также вы не найдёте ни одного интервью с родственниками. Нигде в Интернете вы не найдёте истерии по поводу данной трагедии, что было бы естественным в подобной ситуации. На нидерландских сайтах тишь да гладь, да божья благодать – к материалам о катастрофе скудное количество комментариев, которые отличаются совершеннейшей холодностью и отстранённостью.
По поводу погибших - зарубежный сайт http://www.phamhongphuoc.net/2014....ay-mh17 А что пассажиры некоторые - голые, это от скорости видимо набегающего воздуха..."раздел". На фото, где лежит на земле пилот пристегнутый к креслу - он до пояса голый!
Интересен еще мне снимок часов погибшего..на месте катастрофы. Может кто-то пояснит время на его часах - 20:35 кажется?
Хорошо, если так непонятно, я зайду с другой стороны. Кто-нибудь мне сможет объяснить, КАК некий Билд нашёл фото на этом забытом богом сайте, пардон? У меня только один вариант - что Дюк, Билд и администрация вот ЭТОГО форума заодно, и ноги фейка растут отсюда. Потому что (и я в этом уже почти убеждена) другого подобного фото до 14-го ноября в сети просто не было! Ведь посудите сами - если бы шутник слабал фейк, разве он стал бы его размещать только на ОДНОМ сайте, тем более, что никто в обсуждение по поводу фото тогда не вступил? Всяко бы раскидал по разным корзинам. Тем более, что работу проделал большую (пиксели-шмиксели). Разве не так?!
Похоже на то, что Дюк автор этого коллажа.
Первое сообщение Дюка было такое "Доказательства того, что Боинг сбил украинский су" (я не знаю английский, как там выстраиваются предложения, но на русском языке, оно звучит так словно это Боинг сбивает украинский самолет. Правильно - Боинг сбит/пассивный украинским Су)
Почему Дюк не дописал о какой модели самолета речь? Если он переизлагает данные с брифинга, то должен был написать Су-25. Но на фотоколлаже явно не 25-й. Тогда как в том, что на коллаже именно Су-27, а не Миг-29, - в этом необходимо было ещё разобраться. Если, конечно, Дюк наперед не знал про Су-27. В третьем его (и последнем) сообщении он всё увязывает с показанием времени:
а) говорит о том, что 17:19 (по Москве) указывает на Су (вопрос какой Су?), но никак не на тот объект, что зафиксирован в 17:21:35 и был устойчиво наблюдаем в течении 4 минут;
б) По времени UTC/по гринвичу делает неоднозначный вывод о том, что "снимок сделан с американского спутника или с развед аппарата" То есть, Дюк уже знает, что на снимке явно нарушена перспектива.
Вывод: Похоже на то, что Дюк - автор коллажа и он, понятное дело, знает о скрытом содержании своей работы, на которое и дает наводку в своих коротеньких сообщениях.
А если так, то он хорошо знает русский язык. И он знает также хорошо русские часы "Ракета", - например, редкую коллекционную модель с 24-часовым циферблатом.
Юстя! По-моему, моя версия происхождения и назначение коллажа (по ссылке внизу можете проследить как я на нее вышел) выглядит убедительнее Вашей.
ЦитатаЮстя ()
Господа! Вот если честно, я сюда пришла не для того, чтобы разбирать этот фейк, а чтобы определить, откуда у него растут ноги. И вовсе не для наполнения этого сайта "полезным контентом". Но т.к. администратор Алекс на мои вопросы не отвечает, хотя каждый день находится в он-лайне, а другим это неинтересно - все заняты собой, то я, тем не менее, буду последовательно, пока не надоест, задавать один и тот же вопрос. В частности вот этот: КАК некий Билт нашёл этот снимок вот на этом богом забытом сайте? И когда у вас, уважаемые, найдётся для меня время, то прошу ответить ваши соображения. Я не тороплю...
Дюк, видя, что его старание не вызывает должного внимания, понял, что ему необходимо связаться напрямую с русской разведкой. Он загрузил весь секретный материал на носитель и отнес его, скажем так, к русскому послу, оставив свои координаты. И т.д.
В дальнейшем он рассказал русским о своей неудачной попытке донести правду о сбитом Боинге, зашифровав исходную информацию под видом фейка "снимок со спутника". Русские удивились тому, как Дюк отобразил на фейковом "снимке" довольно подробный материал. И решили, а почему бы и нет? - Пусть интернет братия (начиная с саммита) расшифрует ее. И весь русскоязычный интернет (а отчасти и иностранный тоже) загудел, разоблачая грубую топорную подделку "пещерных москалей". При том, что пронатовские СМИ продолжают и далее замалчивать вопрос о сбитом Боинге.
Мне скрытое содержание фотоколлажа поддалось довольно быстро, так как я имею опыт работы по двойному контексту. Ещё бы! Мной обнаружен и прочитан второй контекст первых глав книги Брейшит/Бытие. (Две тысячи лет на него никто не обращал внимания.)
Для этого мне понадобилось четыре года. Этот же коллаж я размочил всего за несколько дней, сделав правильное допущение, что на Первом (да ещё и по всем русским информационным каналам) просто так трепаться о фейке не станут. Соответственно на коллаже изображена веская улика - и это истребитель, скопированный с реального снимка. Спустя несколько дней я обнаружил, наконец, на фото внизу дату и время. И понял с чем имею дело.
Может у кого есть более лучшая версия, разъясняющая что к чему до всех мелких деталей?
Прорисовывается следующая тактика - СУ-27 шел следом за Боингом намного раньше атаки на расстоянии 1-2 км сзади, на радаре его не было видно из-за Боинга. Потом вышел в заднюю полусферу слева и вложил ракетой (возможно не одной) и из пушки по левому двигателю и кабине. Боинг развернуло - возможно СУшка добавила очередь в кабину, что-бы наверняка. После этого боинг планирует и "сваливается" (разваливается на части). И в этот момент СУщка отходит от боинга на 2-3 км (что бы не быть поврежденной обломками) и становится видимой на радаре. Вот и вся история.
Возражения: а) Небо по маршруту Боинга не было затянуто сплошной облачностью. У нас же у многих с детства привычка такая, - если гудит в небе, то обязательно посмотришь вверх, отыскивая взлядом самолет. Два самолетика, летящих по трассе совсем рядом, - это довольно редкое событие, чтобы на него не обращать внимание, и не запомнить его.
б) С северного направления истребитель, летящий позаду Боинга, просматривается радарами довольно легко и просто. (Да и снизу/сбоку тоже. Русские радары, кстати, с территории европейской России засекли старты ракет в Средиземном море, выпущенных с иностранного корабля.)
в) Чем дольше летит истребитель за Боингом и на большой высоте, тем большая вероятность его обнаружения и фиксации полета истребителя на фото. (Спутники. Вспомините снимки, сделанные из космоса 17 июля, Буков , что были развернуты на боевой позиции в недалеке от Донецка.
Что говорит о том, что облачность над Украиной и Донбассом в тот день была не сплошная. Об этом же видеосвидетельства упавшего и горящего на земле Боинга, - на видео небо в довольно больших голубых просветах. Свидетели падения Боинга, говорят также о том, что высоко в небе между облаками/в облаках видели рядом с лайнером "маленький" военный самолет.
Не был дня 2 кажется. Вернулся одно и то же - гадания, гадания, гадания ... давай я с вас с неба опущу на землю
Повторюсь если не можешь судить о чем - либо по фактам прямым необходимо принимать во внимание факты косвенные, а они следующие, привожу логическую цепочку - размышления вслух:
1. сбит малазийский самолет 2. не отвлекаюсь на то кому это выгодно и кто дал указания свернуть в зону Донецка 3. в зоне работало до 9 радиолокационных станций, которые бы безусловно зафиксировали пуск с земли 4. но самолет - то сбит! 5. остается только одна версия - самолет сбит атакой с воздуха 6. кто это сделал, если российский самолет исключается? 7. вроде только Украина 8. фиксировался ли этот эпизод заинтересованными лицами? 9. может да, а может и нет
В сухом неопровержимом остатке остается только то что Боинг сбит атакой с воздуха и сделала это вроде Украина.
Осталось поразмышлять а что собственно будет дальше? 1. если это Украина, украинцы когда сбивали самолет, они что сделали это случайно или сознательно? 2. маловероятно, что случайно 3. друзья Украины заинтересованы в том чтобы эта правда выплыла? 4. риторический вопрос - никогда, тем более война, а на войне как на войне ...
ИТОГОВОЕ РЕЗЮМЕ ПО ДАННОЙ ЦЕПОЧКЕ УМОЗАКЛЮЧЕНИЙ: 1. Боинг был сбит атакой с воздуха 2. атака с воздуха была инициирована вероятно Украиной
Простейшая задачка на логику: Как вы думаете и как думает уважаемая публика НУЖДАЛОСЬ ЛИ МО РФ в снимках какого - то Билла, если спутники РФ (если бы они были источниками для Яндекса) сканировали ту же местность, что и американские спутники (источники для Гугла)?
Несложно сообразить, что в этом случае МО РФ уже предъявило бы доказательства что украина сбила Боинг (в предыдущих рассуждениях все другие варианты вроде исключаются).
Поскольку таких доказательств не имеется остается сделать вывод - ЯНДЕКС В КАЧЕСТВЕ ИСТОЧНИКА ИСПОЛЬЗУЕТ КАРТЫ ГУГЛА, а иначе не объяснишь ...
При этом имеет смысл порассуждать а каковы источники Гугл при составлении карт? он что создает специальную группировку спутников? маловероятно. Скорее всего там заключен соответствующий договор с МО США и других стран ...
В предыдущих размышлениях получалось, что мы НИКОГДА не узнаем правду, понимая на уровне логики что Боинг сбили украинцы.
как следствие имеет место вопрос - а что поддельное - то снимок или предъявляемые для анализа карты гугла? я бы не ответил точно на этот вопрос, не знаю как вы
Сразу отмечу, что мне безразлично фейк этот снимок или карты гугла, все упрется в экспертов ... но на уровне логики для меня лично все понятно .... пока ... возможно в ближайшее время появится информация от МО Украины о фиксации пуска ракеты с территории занятой ополчением, правда непонятно почему этот пуск никто не видел ... возможно скоро будете разбирать снимки пуска ракеты ...
РЕЗЮМИРУЕМ ВСЕ СКАЗАННОЕ: 1. Боинг был сбит атакой с воздуха 2. атака с воздуха была инициирована вероятно Украиной 3. поскольку яндекс и МО РФ не имеют спутника над Украиной все предъявляемые карты Яндекса есть суть карты Гугла 4. поскольку Гугл вряд ли имеет собственную группировку спутников наиболее вероятно он использует сканирование местности спутниками МО США и других стран. 5. поскольку стороны (РФ и США) находятся в конфронтации доверять снимкам предъявляемым для анализа той и другой стороной НЕВОЗМОЖНО. 6. это означает что карты гугл (и яндекса) невозможно предъявлять в качестве доказательства фейка снимка. 7. ясно лишь одно - пуска ракеты с земли никто не видел и самолет сбит с воздуха 8. будут ли подтверждения от экспертов из ЕС? вряд ли ...
Зайду во вторник или в среду - у меня вечер воскресенье ...
Сообщение отредактировал Dr_Toni - Понедельник, 24.11.2014, 05:26