Суббота, 20.01.2018, 15:57
Приветствую Вас Гость | RSS
ActionTeaser.ru - тизерная реклама
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 14 из 14«12121314
Модератор форума: Кнут 
Форум » Украина, Крым » Украина, Крым. Ситуация сегодня. » Украина сбила боинг 777 доказательства и факты со спутника
Украина сбила боинг 777 доказательства и факты со спутника
Direct23Дата: Суббота, 10.01.2015, 11:55 | Сообщение # 651
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Награды: 1
Статус: Offline
Цитата Хоббит ()
что касается кабины пилотов. С чего это вы вдруг решили что "следы от пушечного вооружения хорошо видны на обшивке"? Возьмите приведенный вами снимок и попытайтесь объяснить каким это образом пушечная очередь (по движущейся цели) дала такую кучность? Если была полоса отверстий в любом направлении) тогда можно вполне предполагать что это был залп из пушки. А там месиво от десятков (под сотню) отверстий разного размера. Клок обшивки вообще вырван. Никакая это не пушка - облако ПЭ.


Поражающие элементы очередями не стреляют.

1. http://sa.uploads.ru/tBbVD.jpg

2. http://sd.uploads.ru/xnRbV.jpg

3. http://i21.photobucket.com/albums....riginal

4. http://i21.photobucket.com/albums....riginal

5. http://i21.photobucket.com/albums....riginal

6. https://niqnaq.files.wordpress.com/2014....0_o.jpg

7. http://obkon.ucoz.com/forum/59-1403-9329-16-1418328043

8. http://obkon.ucoz.com/forum/59-1403-9594-16-1418889947

Анализ фотографий свидетельствует о расстреле самолёта в воздухе:

1. http://www.isrtm.ru/post/96

2. http://www.lawinrussia.ru/node/300594

3. http://nemez-06.livejournal.com/407989.html

4. http://inetmakers.livejournal.com/1179853.html

5. http://re1truth2.wordpress.com/2014....tu-mh17

30 мм патроны к малокалиберным артиллерийским системам:

1. http://armyman.info/biop....ke.html

2. http://armsdata.net/russia/0670.html

3. http://militarypribor.ru/30mmaviation

4. http://otvaga2004.ru/kaleydo....rpnl_06

5. http://commi.narod.ru/txt/shirad/153.htm

6. http://rostislavddd.livejournal.com/153733.html

7. http://www.prowars.ru/ALL_OUT/TiVOut9801/BkShr/BkShr003.htm

Цитата Хоббит ()
напомню, при скорости борта 250 м/с и скорострельности пушки 3000 выстрелов в минуту разлет между снарядами составляет 5(!) метров. Даже если атака была не под прямым углом, а скажем 30 градусов, то все равно разброс 2.5м, а не 10см.

Ну чо я вам школьную программу объясняю?


Где вы видели авиапушку, у которой разлёт между снарядами составляет 5 метров?!

Поражение из пушки Су-25:

http://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id=9

Цитата Хоббит ()
пушечная атака (в отличие от ракетной) это совсем не такая простая штука и для успеха оной атаки требуется преимущество в скорости (которого у сушки перед боингом не было и быть не могло). Я поясню. Атака пушками скоростной и высоколетящей цели на встречном курсе - это крайне сложный маневр, требующий от пилота высокого мастерства. Требуется выйти в точку перехвата за 1-1.5км с упреждением 250-500м, причем с набором высоты и при отсутствии каких либо средств наведения на воздушные цели акромя визуальных. Более того, скорострельность авиационной пушки 3000 выстрелов в минуту (50 выстрелов в секунду), в то время как скорость самолета 250 метров за туже секунду. Элементарно вычисляется что разброс снарядов составит в этом случае 5(!) метров по курсу лайнера. Попасть в цель еще кое как возможно, но вот положить снаряды кучно в кабину пилотов - однозначно нет.


Первоначально темп стрельбы пушки у Су-25 составлял 3000 выстрелов в минуту. Позже этот показатель был намеренно уменьшен. Это было позитивно оценено пилотами Су-25. Более низкий темп стрельбы позволял при непрерывной очереди поражать каждую бронемашину на марше 2-3 снарядами, что гарантированно выводило её из строя, при этом не происходило перерасхода боеприпасов.

Полный боезапас пушки ГШ-2-30 составляет 250 снарядов.

Также возможна установка на штурмовик дополнительного артиллерийского вооружения в виде подвесных пушечных контейнеров СППУ-22-01, каждый из которых оснащён двухствольной 23-мм пушкой ГШ-23. Боекомплект каждого пушечного контейнера составляет 260 снарядов. На самолёт может быть установлено до 4-х контейнеров.

Пушка ГШ-23:

1. http://aviaros.narod.ru/gsh-23.htm

2. http://www.airwiki.org/weapon/guns/gsh23.html

3. http://www.dux-group.ru/index.p....-sppu-6

4. http://ser-sarajkin.narod2.ru/ALL_OUT....040.htm

5. http://www.foxbat.ru/maks/orshansky/orshansky012.jpg

6. http://img-fotki.yandex.ru/get....XXL.jpg

7. http://video.sibnet.ru/upload/cover/video_1520308_0.jpg

23 мм патроны к авиационным пушкам:

1. http://armyman.info/biop....23.html

2. http://militarypribor.ru/23mmaviation

Пушка ГШ-2-30:

1. http://aviaros.narod.ru/9a623.htm

2. http://www.aveaprom.ru/oruzie-push-gh30.php

3. http://www.airwar.ru/weapon/guns/gsh30k.html

4. https://www.youtube.com/watch?v=cREkUpwNfgQ

5. http://i.flamber.ru/files/st1/1211922554/1238959196_o.jpg

Стрельба из пушки ГШ-2-30 на Су-25:

1. https://www.youtube.com/watch?v=NyX7KTaauYs

2. https://www.youtube.com/watch?v=ZQHbobdTdCg

Су-25 "Грач" док. фильмы:

1. https://www.youtube.com/watch?v=6t4tSd0sHnM

2. https://www.youtube.com/watch?v=FNF8RRyAH_M

Фронтовой штурмовик Су-25:

1. http://aviaros.narod.ru/su-25.htm

2. http://worldweapon.ru/sam/su25.php

3. http://www.rusarmy.com/avia/su_25.htm

4. http://militaryrussia.ru/blog/topic-123.html

5. http://www.combatavia.info/index4su25.html

6. http://beastinside.narod.ru/aircraft/armament.htm

7. http://modelik.ru/2009-04-08-07-39-30/detail/1/992.html

Цитата Хоббит ()
Про возможность "добивания" падающей (дабы не оставить никаких шансов!) цели, я уже не буду повторяться. На авиафорумах это уже разбирали (вернее говоря сразу определили в категорию бреда).


На каких именно авиафорумах "сразу определили в категорию бреда"?

1. http://mh17.webtalk.ru

2. http://aviaforum.ru/threads....age-136

3. http://militaryrussia.ru/forum....art=180

4. http://www.forumavia.ru/forum.....shtml?

5. http://glav.su/forum/1-misc/2438/offset/1020/

6. http://chk.forumbb.ru/viewtopic.php?id=3850&p=3

7. http://forum.interactiveavia.ru/forum/topic/3676/220/

8. http://www.radioscanner.ru/forum/topic46994-64.html

9. http://internation.mybb.ru/viewtopic.php?id=414&p=21

10. http://m.master-x.com/forum/topics/177188/page/1000/

11. http://politclub.com/threads/katastrofa-boinga-v-dnr.115/page-39

12. http://forum.smolensk.ws/viewtopic.php?f=74&t=77846&start=1020

Цитата Хоббит ()
Я вот тут провел свои собственный анализ. Представим себе, что хохлам внезапно потребовалось завалить Боинг злощастных Малазийских авиалиний (почему злощастных пояснять не буду, думаю догадаетесь), и ничего более бодходящего для этой цели у них (хохлов) под рукой не нашлось акромя штурмовика Су-25 (истребители МиГ-29 и Су-27 резко поломались). Ну представим себе. В принципе подняться на высоту 5-7км и залудонить по Боингу ракетой Р-60 сушка вполне способна. Но вот только Р-60 неспособна Боинг завалить, повредить, вывести из строя двигатель - это максимум. Самолет (пусть и в декомпрессии) еще бы сохранял жизнеспособность, а пилоты могли бы как то ситуацию выровнять (исторических примеров тому вагон). Во всяком случае уж крикнуть "Караул! Убивают!" смогли бы однозначно. Но на бортовых самописцах тишина вплоть до момента катастрофы.

Отсюда элементарный вывод. Разрушение самолета было внезапным и масштабным. Р-60 отпадает.


Радиолюбитель Александр Орлов слышал последние слова пилотов "Боинга":

1. http://www.5-tv.ru/news/86860/

2. https://www.youtube.com/watch?v=vjEtYoi8TWo

Военные эксперты ответили скептикам, пытающимся опровергнуть показания тайного свидетеля:

https://www.youtube.com/watch?v=sB3yM7F-dMI

Цитата Хоббит ()
Теоретически возможно что сушка поднялась на высоту 12-14 км и оттуда атаковала Боинг со снижением (получая запас по скорости и выравнивая горизонтальную составляющую оной со скоростью лайнера, тем саммым позволяя провести прицеливание). Но этот сюжет не стыкуется с данными объективного контроля, предоставленными тем же МО РФ. Я уже не говорю про сомнительную боеспособность СУ-25 на таких высотах (вроде бы как Руцкой заявлял что типа 12км - это ерунда, летали и выше, был бы кислород. Только вот ЛЕТАТЬ и ПОРАЖАТЬ ЦЕЛИ, это как говорится две большие разницы).


Мнение военного специалиста о причинах авиакатастрофы:

https://www.youtube.com/watch?v=C4tQEzXuc9E

Малайзийский "Боинг" и украинский Су-25:

1. https://www.youtube.com/watch?v=Pcnm2gx9mag

2. https://www.youtube.com/watch?v=xK4mXKGLNX0

17 июля. Переговоры военного лётчика:

https://www.youtube.com/watch?v=_d65Adj4s5k

Цитата Хоббит ()
Какие такие "многочисленные показания очевидцев", про двух да еще и штурмовиков??? Первое что видели, а вернее говоря слышали очевидцы (ухослышцы) - это взрывы


Не все очевидцы были "ухослышцами".

http://obkon.ucoz.com/forum/59-1403-9073-16-1417766448

Цитата Хоббит ()
по поводу свидетелей которые видели "одного до двух боевых самолётов в небе, кружащих над местом катастрофы" - это ваши чистые фантазии.
Вот к примеру видео с ютьюба https://www.youtube.com/watch?v=B1qPm__umIw . Непосредственные свидетели.
Выдержки диалога приведу.

- Гы.Гы. Не зря привезли!

И никаких тебе от "одного до двух штурмовиков кружащих над местом катастрофы"


Не зря привезли - В-И-Д-Е-О-К-А-М-Е-Р-У!

Цитата Хоббит ()
Теперь по поводу "второго" самолета (я, кстати, не утверждаю что его не было). Первый свидетель (из карауловского фильма) который рассказывает что самолет с оторванным крылом "вышел из-за облаков" ни про какой второй самолет не упоминает (хотя по логике должен был упомянуть если бы видел). Второй свидетель тоже не видел (не упоминает). Третий свидетель говорит в конце "Так что второй был по-любому, 100% был по-любому".
Гм. Последняя фраза идет несколько не в такт. Если свидетель рассказывает и по ходу рассказа вспоминает дополнительные детали, то он говорит "А вот еще...". А тут по-видимому был наводящий вопрос (не попавший в кадр). "Скажите а вы не видели там другого - военного самолета?". Мамонтов с места в карьер начинает затем вещать про сушку которая еще 10(!) минут кружила вокруг и даже про воздушный бой(!!). Вот сказочник!


Снимок военного самолёта кружащего над местом катастрофы:

1. http://sf.uploads.ru/a07Dc.png

2. http://www.imageup.ru/img269/2002416/samolet1.png

Источник:

http://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id=74&p=3#p10890

Цитата Хоббит ()
в атаке Боинга штурмовиками украинских ВВС не было никакого, ни малейшего смысла.


Антон Геращенко про российские самолёты:

https://www.youtube.com/watch?v=ZPNP0YcmFeY

Петро Порошенко о сбитом "Боинге":

https://www.youtube.com/watch?v=F0ImGEHvTIg (на 2:35 трясутся руки, что выдаёт ложь)

Цитата Хоббит ()
Вот послушайте переговоры по Zello на момент крушения боинга. https://www.youtube.com/watch?v=_pEHx-iLjOs. Кстати есть упоминания про выпущенную ракету. Поначалу сбитый Боинг был принят за АН-26, что вызвало потоки бурной радости на канале Торез. Прикололо "- А какая тебе разница какой военный или гражданский сбили? Или ты с укропов?"


Голоса Донбасса:

https://www.youtube.com/watch?v=pjPea7vPd0Q

Анализ аудиозаписей переговоров ополченцев выложенных СБУ:

1. https://www.youtube.com/watch?v=PQs8_l2WuaY

2. https://www.youtube.com/watch?v=T34AB6CImTE

3. https://www.youtube.com/watch?v=GS9IiYYoF40

4. https://www.youtube.com/watch?v=v-extGr0Gnw

5. http://southfront.info/razgovor-bezlera-i-geranina-fejk/

В СБУ признали, что малайзийский "Боинг" мог быть сбит другим самолётом:

https://www.youtube.com/watch?v=EQuxiY73GlU


Сообщение отредактировал Direct23 - Суббота, 10.01.2015, 23:56
 
oleandrisДата: Воскресенье, 11.01.2015, 19:04 | Сообщение # 652
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Награды: 0
Статус: Offline
Хоббит
Цитата
в атаке Боинга штурмовиками украинских ВВС не было никакого, ни малейшего смысла.


конечно, если эта атака не есть операция по уничтожению противника в лице российского президента. Завалив Борт №1, можно существенно изменить ход событий и расклад сил на Донбассе. Но почему-то "самолёт оказался не тот..." sad ........ smile
 
zhorairinДата: Понедельник, 12.01.2015, 10:37 | Сообщение # 653
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Награды: 0
Статус: Offline
Спасибо Direct23 за такую систематизацию!
 
direktor_cruДата: Понедельник, 12.01.2015, 19:02 | Сообщение # 654
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Хоббит ()
Тут много народу облажалось.


А вы - больше всех. Даже больше, чем Micha.

Цитата Хоббит ()
Но главное в этом видео, это то что одной ракеты нехватает. И никто не объяснить, куда она (ракета) подевалась и как вообще эта установка оказалась в Луганске (куда бы она не ехала). Заблудилась, наверное.


Вы до сих пор не понимаете - как этот Бук оказался в Луганске, хотя это уже здесь обсуждалось?
Ну вы и тормоз!
http://amur.kp.ru/daily/26322.4/3202495/
Сержант украинской армии опознал свой Бук из Луганского дивизиона: "Это однозначно украинский «Бук». Я лично знаю эту машину. Фотографию с «Буком», которую я прислал из Луганска, там сзади шахта «Юбилейная». Воинская часть у нас находится в посёлке Металлист. Очень смешно было, когда Киев заявил о том, что «Бук» российский или принадлежит ополченцам»".

Цитата Хоббит ()
Затруднительно это объяснить. Особенно если штурмовик (чей бы он ни был) боинг не преследовал.


Вам то, профану, откуда знать - преследовал или не преследовал?
на брифинге Минобороны РФ начальник штаба ВВС России генерал-лейтенант Игорь Макушев сказал:
- Украинские официальные лица сообщали, что в тот день (17 июля) украинских военных самолетов в районе авиапроисшествия не было. Однако, 17 июля в 14.21.35 по московскому времени рядом с «Боингом» был обнаружен воздушный объект. Он устойчиво наблюдался радиолокационными постами Усть-Донецка и Бутурино в течение 4 минут. При этом идентифицировать воздушное судно не удалось, потому что оно не было оборудовано системой вторичного опознавания, что характерно для военных самолетов.
Эти радиолокационные данные невозможно подделать.
http://www.youtube.com/watch?v=dZwFdfeKUBw
Это очередной косяк - в категорической форме утверждаете то, чего не знаете.

Цитата Хоббит ()
Феерический бред. В качестве иллюстрации (на правах рекламы): "анонимный форумист, прячущийся за ником ЦРУ, в прошлом году изнасиловал свою двоюродную бабушку в извращенной форме. Теперь этот подонок находится в стутусе обвиняемого и будет в нем находиться пока не пройдет проверку на полиграфе"


1. Что за феерический бред - "прячущийся за ником Директор ЦРУ"?
Я не прячусь за ником Директор ЦРУ, а на самом деле являюсь Директор ЦРУ. Но вы настолько тупы, что с первого раз не понимаете объяснений. Перечитайте ещё раз - почему я называю себя Директор ЦРУ.
2. Если меня будут в чём то обвинять, то я, разумеется, соглашусь доказать свою невиновность на детекторе лжи. Даже если обвинения будут нелепыми.
А обвинения в адрес Влолошина вовсе не являются нелепыми. Они очень даже реальны и обоснованы.
А поскольку вы не в состоянии отличить нелепые обвинения от реалистичных,то это ещё один ваш глупый косяк.

Цитата Хоббит ()
отчетливый след от ракеты Бука держится несколько секунд (10-20), а отнюдь не несколько минут. Через минуту след уже рассеивается (как изображено на обсуждаемом снимке).


Вам то, профану, откуда это знать?
След от Бука держится в воздухе 10-15 минут.
http://tomsk.fm/watch/304088

Цитата Хоббит ()
А что находили?


А уже несколько объяснял - что находили.
Ещё раз - для самых тупых:
Начальник СБУ Вовк сделал заявление о том, что малазийский Боинг мог быть сбит другим самолетом. По его словам, члены международной следственной комиссии по расследованию обстоятельств крушения «Боинга» обнаружили в телах пассажиров элементы, которые могут свидетельствовать о поражении самолета ракетой. Не исключается версия, что был сбит ракетой „воздух-воздух“.

Цитата Хоббит ()
Свидетель утверждает что Волощин выпустил ракету "в панике". Но свидетель не утверждает что Волошин в панике еще и расстрелял падающий Боинг из пушки. Я не знаю что вы тут нашли убедительного.


Вы занимаетесь подтасовкой фактов, потому что факт в том, что версия о панике - это всего лишь одна из версий свидетеля.

Цитата Хоббит ()
Блин, а то что на радарах и на картинке МО РФ никакого второго самолета зафиксировано не было во внимание уже не принимается


Вы очень глупы, поскольку Micha, а до него и другие несколько раз приводили вот эти факты:
1. Российскими средствами контроля воздушной обстановки зафиксирован набор высоты самолетом украинских ВВС, предположительно Су-25, в направлении малазийского «Боинга-777». Удаление самолета Су-25 от «Боинга-777» составило от 3до 5 км.
2. В 17 часов 21 минуту 35 секунд в месте разрушения Боинга появляется новая отметка о воздушном объекте. Данный воздушный объект устойчиво наблюдается радиолокационными постами УСТБ - ДОНЕЦК и БУТУРИНСКОЕ в течении 4- х минут. Диспетчер, запрашивая характеристики вновь появившегося объекта, данные о его параметрах получить не может, так как вероятнее всего воздушное судно системой вторичного опознавания не оборудовано, что характерно для военных самолетов. Ранее обнаружение данного воздушного объекта не представлялось возможным, так как контроль воздушной обстановки осуществляется радиолокационными средствами дежурного режима с возможностями по обнаружению на данной дальности на высоте полета более 5000 метров. Обнаружение стало возможным при наборе высоты.

Всем более менее толковым людям понятно, что было два военных самолёта.

Цитата Хоббит ()
Стало быть "иксперд" (который, замечу, путается в ТТХ) утверждает что Боинг не мог быть сбит ракетой земля-воздух (с головной частью 62кг), поскольку "в этом случае экипаж смог бы предупредить диспетчерские службы о ситуации", однако он мог быть сбит ракетой из истребителя ( с головной частью в двадцать раз меньше чем у Бука) так чтобы экипаж ничего не успел мяукнуть в регистратор.
У меня нет слов. Вернее говоря это мои слова, только с точностью наоборот. Именно потому то Боинг фатально оказался пораженным в головную часть, это не могло быть совершено при помощи ракет В-В.


Вы полный профан и глупец, потому что я здесь уже давал ссылку, где говорится, что ракета Р-60 может поражать цель в головную часть http://belovan.ucoz.ru/publ....1-0-694
Вот ещё раз:
«Возможно применение ракеты Р-60М в переднюю полусферу цели в ближнем маневренном бою, что значительно повышает боевой потенциал самолетов-носителей ракеты».
http://worldweapon.ru/sam/r60.php

Цитата Хоббит ()
Есть такая версия. И ее вполне можно рассматривать. Хотя нужно конечно объяснить с чем собственно был спутан Боинг, если подвергся атаке.


Да при чём тут «спутан»?
Вы абсолютно не понимаете смысла того, что читаете.
Вот ещё раз перечитайте - что у меня было написано: «Очевидно, что в результате проверки боевых режимов украинских зенитно-ракетных комплексов «Бук», в силу низкой квалификации и боевых расчётов произошёл либо случайный, либо непреднамеренный пуск по ошибке оператора, который привел к поражению малайзийского «Boeing», пролетавшего над территорией Украины на высоте 10 тысяч метров».

Где тут написано, что боинг был с чем то спутан?
Это очередной ваш косяк.

Цитата Хоббит ()
Я называл это не ложью а "одиозными домыслами" (так что вы опять врёте). И вот почему. В момент появления на радарах Су-25 (пусть это будет Су-25 для определенности) Боинг двигался вниз (со скоростью 200 км/ч). Но а Су-25 соответственно вверх (скороподъемность у Су-25 60м/с = 400км/ч) наачиная с высоты 5км.


Вы сами врёте.
Боинг падал не вниз, а планировал, резко теряя скорость, то есть постепенно снижался с уменьшением скорости в 4 раза - до скорости 200 километров в час.
Обнаружение Су-25 стало возможным при наборе высоты 5 км. Далее Су-25 двигался в том же направлении, что и боинг (а вовсе не в противоположном направлении, как вы по глупости заявляете).

Цитата Хоббит ()

Причем радары МО РФ зафиксировали Су-25 на высоте 10км со скоростью 400 км/ч (судя по схеме) в то время как боинг падал вниз (в противоположном направлении)


Очередная чушь. Радары РФ зафиксировали второй Су-25 на высоте 5 км.

Цитата Хоббит ()
Проверяйте информацию по разным источникам. Сопоставляйте и анализируйте. Думайте короче, а не просто копипасте. В определенном смысле стержневую БЧ можно назвать и осколочно фугасной. Есть и фугас и осколки (стрежни). Но механизм поражения стрежнями отличается кардинально от поражнния осколками или ПЭ в виде кубиков как у Бука. Но механизм поражения стрежнями отличается кардинально от поражнния осколками или ПЭ в виде кубиков как у Бука.


Не порите чушь, я перепроверяю информацию.
Насчёт кубиков - в стержневой БЧ поражающим элементом являются стержни квадратного или круглого сечения.
По вашему квадратное сечение - не в виде кубиков?

Цитата Хоббит ()
Девушка ошиблась в главном. Она попыталась доказать что Бук НЕ МОГ обнаружить цель летящую на высоте 10км и на расстоянии 40км, поскольку угол обзора по высоте у СОУ всего 7 градусов (угол обзора - это угол сканирования относительно направления на который СОУ наведена механически).
Но вы походу не читали ни статью ни блог (как обычно)


Но вот в этом она не ошиблась: «И даже если бы Боинг находился еще ближе в момент ракетного удара - 13.20.03 UTC, вероятность поражения цели на высоте 10 км и удалении больше 20 км - всего 30-40%.»

Цитата Хоббит ()
возвращаясь к теме о причине гибели малазийского лайнера. У нас в руках (пока) пара неопровержимых фактов. 1) Боинг был подбит в 13:20 UTC, причем подбит был фатально, так что бортовые самописцы прекратили свою работу.


Пилоты вместо SOS кричат: «Mayday»
И пилот Боинга прокричал сигнал «Mayday» во время обстрела.
https://www.youtube.com/watch?v=vjEtYoi8TWo
Британцы, которые расшифровывали чёрные ящики, разумеется, утаили эту информацию.

Цитата Хоббит ()
2) В момент подбития рядом с лайнером не находилось никакого иного ЛА (это видно по радарам).


Очередная чушь.
Ещё раз тыкаю в брифинг МО РФ: «Российскими средствами контроля воздушной обстановки зафиксирован набор высоты самолетом украинских ВВС, предположительно Су-25, в направлении малазийского «Боинга-777». Удаление самолета Су-25 от «Боинга-777» составило от 3 до 5 км».

Цитата Хоббит ()
3) Кабина пилотов разрушена множественными попаданиями различного диаметра.


От ракеты В-В и авиационной пушки.

Цитата Хоббит ()
Эти факты ИСКЛЮЧАЮТ версию о пушечной атаке. Атака ракетой Р-60 с истребителя-штурмовика Су-25 также исключается (БЧ слишком мала чтобы уничтожить боинг, а второго выстрелва не могло быть по причине самописцев, которые продолжали бы работать).


В ракетах, созданных для поражения воздушных целей, применяется специальная, характерная только для них боеголовка. Она представляет собой этакий пучок заостренных стержней, иногда сваренных между собой, иногда нет. За установленным пучком стержней установлен вышибной заряд - это и есть "осколочно-стержневая боевая часть". В момент максимального подлета к цели, в БЧ производится подрыв вышибного заряда, и этот пучок стержней на почти космической скорости устремляется к цели. При попадании, такой стержень на одной только кинетике способен пробить самолет насквозь почти в любой плоскости, при этом разрушая внутреннюю структуру летательного аппарата, разнося вдребезги бортовое оборудование. Стержни «перерезают» обшивку и силовой набор летательного аппарата, приводя к мгновенному разрушению его конструкции.
Кинетика стержня такова, что он может перебить надвое даже титановый лонжерон. У такой БЧ есть и еще одно преимущество - ракете не требуется абсолютная точность - она подрывается до контакта с целью, и стержни разлетаются в направлении самолета конусом. Даже если непосредственно в цель попадет 2-3% этих стержней, самолет обречен: стоит сделать летящему на околозвуковой скорости самолету дырку в крыле или фюзеляже, просто пробить обшивку, так чудовищным набегающим воздушным потоком поврежденное крыло разрушится до самого лонжерона меньше чем за минуту. Если таких дырок образуется с десяток - там уже вообще ловить будет нечего.
Осколочно-стержневые БЧ в основном применяются на ракетах воздух-воздух благодаря компактности. На фотографии мы видим повреждения обшивки, характерные именно для осколочно-стержневой БЧ, осколочно-фугасные выглядят иначе. А это значит, что никакой Бук этот самолет не сбивал.

Цитата Хоббит ()
Соответственно весь этот вал экспертиз про участие истребителей-штурмовиков, капитанов волошиных и т.п. - просто информационный шум (призванный замаскировать чтото действительно важное). Реально существуют только следующие версии 1) Бук со стороны Украины/России 2) истребитель ракетой типа Р-27 (опять же Украина/Россия). Истребитель - крайне маловероятно.


Не корчите из себя эксперта. Тут все уже знают, что вы – полный профан.
Вот и сейчас вы совершенно упустили версию о том, что Боинг мог быть сбит ракетой ЗРК С-125 «Печора». http://www.nakanune.ru/news/2014/9/18/22369728/
И что сбил истребитель - не крайне маловероятно, а вполне вероятно http://www.kp.ru/daily/26306/3184995/


Сообщение отредактировал direktor_cru - Понедельник, 12.01.2015, 22:41
 
Direct23Дата: Четверг, 15.01.2015, 11:00 | Сообщение # 655
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Награды: 1
Статус: Offline
Цитата Хоббит ()
Версия участия "ополченцев" имеет под собой вполне отчетливую мотивацию. Разумеется, никакой гражданский борт никому и даром был не нужен. А вот сковать деятельность вражеских "грачей", наносящих крайне болезненные удары по позициям повстанцев - это очень даже. Замечу, что ПЗРК Стрела, пусть даже и 2М, коих у ДНР в достатке, для этой цели мало подходит. Хотя бы потому что слаба очень (вес заряда БЧ - чуть больше килограмма) и бронированную махину способна разве что поцарапать. Я уж не говорю что в сушку еще и попасть нужно (коэффициент поражения отсилы 30%). Другое дело Бук - этот разносит штурмовик гарантированно.


Торез - население 80781 человек. https://ru.wikipedia.org/wiki/Торез_(город)

Снежное - население 49564 человек. https://ru.wikipedia.org/wiki/Снежное

Шахтёрск - население 60804 человек. https://ru.wikipedia.org/wiki/Шахтёрск_(Донецкая_область)

80781 + 49564 + 60804 = 191149

Внимание, вопрос!

Где 191149 фотоснимков инверсионного следа от ракеты ЗРК "БУК"?

1. http://avia.pro/sites/default/files/pictures/358138_1000.jpg

2. http://www.newzblast.com/jilli....419.jpg

3. http://pixanews.com/wp-content/uploads/2011/07/271.jpg

4. https://www.youtube.com/watch?v=FSwt_VEYDe0

5. https://www.youtube.com/watch?v=O6-QjpC3m5U

***

Цитата Хоббит ()
Утверждения украинского сержанта "Я лично(!) знаю эту машину" основаны не на деталях (особенностях) машины, а исключительно на номере 312. Хотя нумерация российских машин от украинских не отличается. Вот к примеру установка с номером 313 из приснопамятной 53-й ЗРБ https://vk.com/albums-....534699.

Так что "разоблачение" Шария ни о чем. https://www.youtube.com/watch?v=hTaCbmX4ffQ


Сравниваем правый борт на снимках:

1. http://s.citysites.ua/s....96b.jpg

2. http://russian.rt.com/data....364.jpg

Сравниваем левый борт на снимках:

1. http://russian.rt.com/data....731.jpg

2. http://militarizm.ipb.su/index.php?act=Attach&type=post&id=5664

Тот же "БУК" у Ясиноватского поста ГАИ в марте 2014 года:

https://www.youtube.com/watch?v=VkMrEaM61OI (скрины под видео)

***

Украинские СМИ знали заранее о крушении "Боинга":

https://www.youtube.com/watch?v=KzA4JqRK09g

Во время крушения "Боинга" в небе находился украинский истребитель:

https://www.youtube.com/watch?v=JdUVMXeZtRg

Реакция западных СМИ говорит о причастности Украины к авиакатастрофе:

1. https://www.youtube.com/watch?v=U4bXxCdtlBs

2. https://www.youtube.com/watch?v=1qwaANANAGE

3. https://www.youtube.com/watch?v=oqkiQOqZjfU

4. https://www.youtube.com/watch?v=RjKfd5VADDQ

5. https://www.youtube.com/watch?v=pneF-MMCSlw

АгитПроп:

https://www.youtube.com/watch?v=nwiJ0TC1Vow

Что пошло не так в расследовании авиакатастрофы:

https://www.youtube.com/watch?v=QOhQOewqj_w

Что было бы, если бы сбили "Борт №1" с Президентом России:

https://www.youtube.com/watch?v=fWO8Vwr5Xg4 (15-я минута)

Европейские эксперты не верят в объективное расследование:

1. http://russian.rt.com/article/66937

2. http://www.kp.ru/print/26325.4/3206924/

3. http://www.politnavigator.net/malazij....rg.html

4. https://www.youtube.com/watch?v=L585DNfO68Y

5. http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1668584

Глава сената Малайзии надеется на помощь РФ в расследовании ЧП с MH17:

http://ria.ru/mh17/20150112/1042134289.html

***

Цитата zhorairin ()
Спасибо Direct23 за такую систематизацию!


Вы ещё не видели тут: http://free-torrents.org/forum/viewtopic.php?p=2515044#2515044 smile


Сообщение отредактировал Direct23 - Четверг, 15.01.2015, 23:51
 
oleandrisДата: Суббота, 17.01.2015, 20:35 | Сообщение # 656
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Награды: 0
Статус: Offline
MH-17: информация к размышлению - http://www.youtube.com/watch?v=NmtUchf_YzA
 
Direct23Дата: Воскресенье, 25.01.2015, 11:15 | Сообщение # 657
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Награды: 1
Статус: Offline
Цитата Хоббит ()
остается предположить что обстрел обшивки кабины пилотов был произведен уже на земле. Напомню, что доблестные ополченцы в течение 4-х дней абсолютно безконтрольно охраняли обломки лайнера от "мародёров и местных жителей".


https://www.youtube.com/watch?v=s74C2926vlQ
 
РашаДата: Четверг, 12.02.2015, 02:57 | Сообщение # 658
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10464
Награды: 3
Статус: Offline
ГЕРМАНИЯ ОБНАРОДОВАЛА СВОИ ДАННЫЕ О ГИБЕЛИ МАЛАЙЗИЙСКОГО "БОИНГА" . ОПА-ЧА.

Среда, 11 Февраль 2015
Немцы сливают Украину. Появились новые сенсационные сведения о катастрофе Boeing 777 MH17 в небе над Донбассом.

Причем информация пришла оттуда, откуда ее никто не ждал — из немецкого Бундестага, на сайте которого опубликован меморандум с данными о том, что рейс МН17 был сбит вовсе не ракетой "Бук", выпущенной "пророссийскими сепаратистами", как ранее утверждал Запад...

, а ракетой зенитно-ракетного комплекса С-125 (по классификации НАТО — SA-3). Это старый советский комплекс, который в России давно снят с вооружения и заменен С-300. Правда, он до сих пор есть в армиях бывшего Союза, включая Украину.

В модернизированном варианте С-125 "Печора" все еще экспортируется в ряде зарубежных стран. Комплекс обладает хорошими боевыми характеристиками, во время войны в Югославии именно из него был сбит хваленый американский самолет-невидимка F-117, что США были вынуждены признать.
Но в какой связи этот комплекс упоминается в меморандуме Бундестага? Этот 8-страничный документ за подписью статс-секретаря (замминистра) иностранных дел Маркуса Эдерера германский МИД направил в Бундестаг еще 5 сентября, хотя опубликован он был несколько позже. Громких заявлений для прессы по этому поводу не делалось. Видимо, потому, считает немецкий политолог Крет Майер, чтобы не привлекать к документу излишнего внимания.

Фактически этот меморандум стал вынужденным ответом внешнеполитического ведомства Германии на запрос "левой партии" — ведущей оппозиционной силы страны. В связи с катастрофой МН17 "левые" в частности интересовались у правительства: какие сведения у него имеются по поводу обстоятельств гибели "Боинга" в небе над Донбассом?

Правительство в ответ сообщило, что располагает записями переговоров в воздухе, но не может опубликовать их без согласия Голландии, отвечающей за расследование, но при этом заявило: "у федерального правительства нет подтвержденных сведений о том, что MH17 был сбит противовоздушной ракетой" — хотя, как мы знаем, Запад с самого начала единодушно утверждал, что самолет уничтожил "Бук" "пророссийских сепаратистов".

Далее еще интересней: в документе говорится, что 17 июля в воздушном пространстве Польши и Румынии находились два самолета-разведчика НАТО AWACS, которые отслеживали все, что происходило на Украине, в том числе работу систем ПВО, включая их радары. Из документа следует, что "оба самолета AWACS зафиксировали сигналы системы ПВО, идентифицированной как ЗРК "земля-воздух" SA-3, а также сигнал от другого радарного устройства, который не мог быть идентифицирован".


Что такое SA-3, не разъясняется (вряд ли случайно). Однако специалистам известно, что SA-3 по классификации НАТО — именно ЗРК С-125, а вовсе не "Бук", на использовании которого построены все обвинения России, а так же фальшивки СБУ, вроде той, что на второй день после катастрофы в интернет выложил Аваков.
Кстати, внешне комплексы "Бук" и С-125 абсолютно не похожи. "Бук" — самоходная установка, напоминающая танк. С-125 — ЗРК закрепленный на стационарном лафете (позже появилась модификация на грузовике), обычно с четырьмя ракетами.


Их существенное различие западные СМИ стараются не выпячивать. К примеру, германский телеканал n-tv сообщил, что автоматически распознаваемый сигнал от С-125 якобы можно спутать с "Буком". Правда, лишь в одном случае: если у "Бука" не активирована система радарного наведения на цель. Переводя на язык обывателя, это означает: если палит куда попало, без разбора.

Однако любой военный вам подтвердит, что без использования радара цель на высоте 10 000 м сбить с земли абсолютно невозможно. Из всего этого немецкий политолог Крет Майер делает вывод, что заявление его правительства фактически опровергает обвинения в адрес ополченцев, которые "Буком" якобы сбили МН17.

К этому же выводу приходит и депутат немецких "левых" Александер Ной: "Нет никаких доказательств, как и кем МН17 был сбит. Ответ правительства резко противоречит обвинениям, которые Германия и ее западные партнеры выдвигают против России и против повстанцев, якобы сбивших самолет. Их винят в этом на основании диких домыслов, предрассудков и прежде всего политических интересов, направленных против России. Обвинения не выдерживают никакой критики с юридической точки зрения. И на почве этих недоказанных укоров против России принимают санкции".

Безусловно, эти новые данные, опубликованные на сайте Бундестага, можно считать сенсационными. Вопрос лишь в том, захотят ли их "увидеть" в Вашингтоне, или предпочтут проигнорировать так же, как абсолютно убедительные факты российского Генштаба, представленные нашими военными уже на третий день после трагедии.

 
direktor_cruДата: Вторник, 17.02.2015, 09:01 | Сообщение # 659
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Награды: 0
Статус: Offline
ГЕРМАНИЯ ОБНАРОДОВАЛА СВОИ ДАННЫЕ О ГИБЕЛИ МАЛАЙЗИЙСКОГО "БОИНГА" - ещё 09.09.2014, то есть 5 месяцев назад.
 
oleandrisДата: Пятница, 08.05.2015, 10:32 | Сообщение # 660
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Награды: 0
Статус: Offline
Появилась статья http://www.novayagazeta.ru/inquests/68332.html -
Это был «Бук-М1»
Данная статья либеральной "новой газеты" - это попытка в рамках информационной войны реанимировать версию с Буком, которая уходит в небытие. Это главное. Цель - дискредитировать данные от объективных средств наблюдения, представленные МО; заставить всех поверить, что самолёт был сбит БУКОМ и отвести от реальной версии - целенаправленная атака на лайнер укроавиацией. В этом легко убедиться - сразу же после выхода этого фейка, как по команде, в либеральной среде 5-й колонны начались вопли: Ага, Кремль всё-таки Бук уже признал! В выгодной для Киева версии с Буком очень много манёвров для демагогии, в ходе которой можно всегда сказать, что это сделали ополченцы или, в крайнем случае, даже сами укро... но по ошибке.... и закрыть тему.

На самом деле гражданский лайнер был атакован авиацией государства Украины. Версия с Буком была придумана спецслужбами в качестве информационного прикрытия после провала воздушной операции. Достаточно проследить как, кем и с какой скоростью распространялся этот фейк..
 
РашаДата: Пятница, 08.05.2015, 12:33 | Сообщение # 661
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10464
Награды: 3
Статус: Offline
Главное - надо допросить;
1. Диспетчера службы движения;
1а. Изъять материалы объективного контроля из службы движения. (телефонные разговоры и т.д.)

2. Допросить лётчика Вячеслава Волошина

3. Допросить свидетелей деревень видевших военный самолёт и самолёт Корейской авиакомпании в момент начала катастрофы. (они имеются).

4. Допросить свидетеля «секретного свидетеля», чьи показания снимают все обвинения с ополчения и России. И объясняют загадочное поведение западных экспертов. Показания даны корреспондентам "КП". (материалы опроса выше http://obkon.ucoz.com/forum/59-1403-12)

Без этих опросов расследование по катастрофе Боинга считать необъективным и предвзятым.
 
oleandrisДата: Четверг, 28.05.2015, 19:12 | Сообщение # 662
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Награды: 0
Статус: Offline
Совет безопасности Нидерландов объявил, что в октябре будет опубликован итоговый доклад о причинах крушения самолёта Boeing 777 малайзийских авиалиний в небе над Донецком
 
РашаДата: Вторник, 02.06.2015, 14:00 | Сообщение # 663
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10464
Награды: 3
Статус: Offline
Концерн «Алмаз-Антей» предлагает провести следственный эксперимент, чтобы доказать, кто на самом деле сбил «Боинг»
02.06.2015 - 13:40


Концерн «Алмаз-Антей» готов подорвать ракету ЗРК «Бук» у списанного самолёта, чтобы доказать причастность украинской стороны к крушению самолёта Boeing 777 малайзийских авиалиний в небе над Донецком. Такое заявление в ходе пресс-конференции сделал гендиректор концерна Ян Новиков.

Ракета, которой сбили самолёт Boeing 777 малайзийских авиалиний в небе над Донецком, не производилась в России с 1999 года. Об этом сообщили в ходе пресс-конференции представители концерна «Алмаз-Антей», передаёт РИА Новости.


http://rusvesna.su/news/1433241635
 
РашаДата: Вторник, 02.06.2015, 14:47 | Сообщение # 664
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10464
Награды: 3
Статус: Offline
«Алмаз-Антей»: В день крушения Boeing спутники США находились над Донбассом
02.06.2015 - 14:21


В концерне «Алмаз-Антей» заявили, что спутники США в день катастрофы Boeing 777 «Малайзийских авиалиний» находились над Украиной.

В концерне подчеркнули, что обнародование этой информации поможет расследованию, сообщает РИА «Новости».

Гендиректор «Алмаз-Антея» Ян Новиков уточнил, что данные с военных спутников, о которых заявляли США, помогли бы точно установить, кто сбил самолет, передает ТАСС.
По его словам, изучение снимков момента катастрофы с американских спутников «безусловно, могло бы поставить точку над тем вопросом, а кто виноват». «Надеюсь, эта информация будет передана комиссии для выяснения виновников ситуации», — сказал Новиков.

Ранее во вторник советник генконструктора концерна «Алмаз-Антей» Михаил Малышевский заявил, что причиной катастрофы малайзийского Boeing на Украине стало воздействие зенитной управляемой ракеты. При этом представители концерна заметили, что если самолет сбили из «Бука», то только из «Бука-М1».

Кроме того, эксперты холдинга назвали версию об уничтожении самолета ракетой, выпущенной из района Снежного, не соответствующей действительности. Так как если бы ракета прилетела бы с этой территории, то произошло бы полное отсечение кабины авиалайнера.

Крушение самолета Boeing 777 «Малайзийских авиалиний», который летел из Амстердама в Куала-Лумпур, произошло 17 июля прошлого года над территорией Донецкой области Украины, контролируемой ДНР. На борту лайнера находились 298 человек. Выживших в авиакатастрофе нет.

Минобороны России представило данные объективного контроля по катастрофе малайзийского Boeing 777, согласно которым предполагаемое место поражения малайзийского Boeing попадает в зону обстрела ЗРК «Бук» Вооруженных сил Украины.

При этом специалисты из Нидерландов до сих пор расследуют обстоятельства авиакатастрофы.

12 января министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил, что Запад забыл о расследовании крушения Boeing, но Москва все еще призывает обнародовать хотя бы промежуточные результаты.

Вслед за этим, 23 января, премьер-министр Нидерландов Марк Рютте заявил, что результаты расследования крушения малайзийского Boeing 777 будут обнародованы во второй половине 2015 года.
 
oleandrisДата: Вторник, 02.06.2015, 17:13 | Сообщение # 665
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Награды: 0
Статус: Offline
"По характеру повреждений, как утверждает Малышевский, эксперты рассчитали, что взрыв произошёл в паре метров от кабины пилотов, а ракета летела перпендикулярно курсу самолёта".

Несомненно что-то взорвалось перед кабиной пилотов. Люди были убиты мгновенно, регистрирующая аппаратура вырубилась сразу. Но представляете взрыв 70кг боевой части ракеты "Бук" в паре метров от кабины пилотов? Кабина вместе с лётчиками просто испарилась бы. Скорее, взорвался более маломощный заряд. А это уже авиационная ракета. И такой ракетой вооружают СУ 25. Речь идёт о модернизированном варианте ракеты - Р-60М - отличается расширенным до ±20° диапазоном углов целеуказания, увеличенной до 3,5 кг массой боевой части и применением более совершенной головки самонаведения "Комар-М" с охлаждаемым фотоприемником. Охлаждение фотоприемника ТГСН "Комар-М" повысило чувствительность головки и обеспечило возможность применения ракеты Р-60М в ПЕРЕДНЮЮ ПОЛУСФЕРУ цели в ближнем маневренном бою, что значительно повышает боевой потенциал самолетов-носителей. Расчетная вероятность поражения цели одной Р-60М на ближней дистанции составляет 0.9. http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/r60/r60.shtml

В итоге, Р-60М стала самой эффективной ракетой ближнего боя, намного превосходящей своего главного конкурента «AIM-9M» - последнюю модификацию «Сайдуиндера». Дальность её автономного пуска в переднюю полусферу(!!!) достигала восьми км, в заднюю - пятнадцати. Применение ракет Р-60М в Ливане в 1982 году позволило Ми-24В (это вертолёт) с расстояния 8 560метров попасть в правую переднюю полусферу и сбить тяжёлый израильский перехватчик, нёсший ракеты высокой дальности (до 150км) «Феникс».
 
angigaloДата: Вторник, 02.06.2015, 22:10 | Сообщение # 666
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Награды: 0
Статус: Offline
Понятно, что скорее всего боинг сбит укроСУ.
Но тем не менее, решили ставить на версию с буком.
В этом появился резон - после того как Басурин заявил про карты, которые ополченцы захватили у командира 95 полка ВСУ. На этих картах показана дислокация укробуков.

Поэтому очень удобно подогнать под эти карты и расчёты места запуска бука. К тому же 21 июля МО РФ тоже самое заявляли и доказывали снимками из космоса, что именно укробуки были на месте предполагаемого запуска ракеты.
Спрашивается - зачем спорить с голландцами и доказывать, что боинг сбил СУ, а не бук?
Лучше согласиться с версией, что это был бук и при этом предоставить очень убедительные доказательства тому, что это был именно укробук.

Пусть даже на самом деле это был СУ, но тактически правильнее сейчас делать ставку на бук.
У укров то смешные доказательства - какие то ролики из интернета с буком 312, который как Шарий доказал, на самом деле - украинский бук.

А у нас спутниковые снимки и карты 95 полка ВСУ + следственный эксперимент можно провести со списанным боингом. Эксперимент докажет, что запуск ракеты был с территории укров. К тому же можно потребовать у укров материалы объективного контроля из службы движения. (телефонные разговоры и т.д.). А америкосы должны будут в качестве опровержения российской версии предоставить снимки с американских спутников. Ведь америкашки сказали что у них якобы есть эти снимки. Понятно, что у них есть эти снимки. Только эти снимки тоже доказывают, что боинг сбили укры.
 
oleandrisДата: Среда, 03.06.2015, 07:31 | Сообщение # 667
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Награды: 0
Статус: Offline
angigalo, я с вами согласен. Версию с буком используют как тактический ход в том плане - ну хорошо, пусть будет так как заявляет Украина и Боинг был сбит Буком. Давайте посмотрим как это бы выглядело в реальности. И что же? Исходя из всех расчётов, которые предоставляют специалисты корпорации "Антей", это должен быть только украинский бук. Поэтому в их заявлении звучит: ЕСЛИ самолет сбили из «Бука», то только из «Бука-М1.

Так что и тут Украине не катит. Таким образом, все шансы спекулировать на версии с российским буком сводятся к нулю. Украина ничего существенного, кроме вырванных из соцсетей фейков, представить не может.

Что касается американцев, то, судя по их поведению, они всё уже знают. Им проще ждать результатов комиссии. А что может сказать сама комиссия из Голландии? Добросовестно отработав версию с Буком и потратив на неё уйму времени комиссия придёт к выводу: самолёт сбит ракетой, но тип ракеты не определён и кто сбил неизвестно. Требуется дополнительное расследование. Вот тогда может быть переключатся на версию с укросамолётом. Это было бы логично.


Сообщение отредактировал oleandris - Среда, 03.06.2015, 07:33
 
РашаДата: Среда, 03.06.2015, 13:31 | Сообщение # 668
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10464
Награды: 3
Статус: Offline
СКР назвал имя главного свидетеля по делу малайзиского «Боинга»
03.06.2015 - 12:24


Следственный комитет РФ решил назвать имя главного свидетеля крушения самолёта Boeing 777 малайзийских авиалиний в небе над Донецком.

Это украинский военный механик Евгений Агапов, он под госзащитой.

Об этом сообщил официальный представитель СКР Владимир Маркин, передает пресс-служба СКР
 
РашаДата: Среда, 03.06.2015, 15:50 | Сообщение # 669
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10464
Награды: 3
Статус: Offline
Видео допроса главного свидетеля СК по делу о крушении «боинга»

СК России допросил украинца Евгения Агапова, ставшего очевидцем авиакатастрофы лайнера под городом Снежное в июле 2014 года.

Военнослужащий ВВС Украины Евгений Агапов, ставший свидетелем по делу о крушении малазийского «боинга» в небе над Донбассом, добровольно прибыл в Россию и начал сотрудничать со следствием, сообщил официальный представитель СК России Владимир Маркин. СК опубликовал видео допроса Евгения Агапова.



При допросе в качестве свидетеля мужчина сообщил, что проходил службу в ВВС Украины в должности механика авиационного вооружения первой эскадрильи бригады тактической авиации ВВС Украины (воинская часть № А4465). Ему известно, что 17 июля 2014 года на боевое задание вылетел самолет Су-25, пилотируемый капитаном Волошиным. Указанный самолет вернулся на аэродром с пустым боекомплектом.

— В середине июля мы узнали, что самолеты наши бомбят Донецк и Луганск. По поводу 17 июля? В тот день самолеты летали регулярно, как и прежде. С утра начали летать. После обеда в воздух поднялись три самолета Су-25. Два были сбиты, вернулся один самолет. Летчик вылез из кабины… Я услышал фразу от него: «Самолет не тот», — рассказал свидетель. Ближе к вечеру узнали, что был сбит «боинг».

Напомним, лайнер «Боинг-777» авиакомпании «Малайзийские авиалинии», следовавший из Амстердама в Куала-Лумпур, потерпел крушение на территории Украины. Самолет упал 17 июля около 19:00 по московскому времени под городом Снежное Донецкой области. Тогда погибли все 283 пассажира и 15 членов экипажа.

О том, что украинский летчик Волошин причастен к катастрофе «боинга» в небе над Донбассом, стало известно в декабре 2014 года. Тогда СК России заявил, что следствие располагает доказательствами версии об уничтожении пассажирского лайнера военным самолетом Украины.
 
РашаДата: Среда, 03.06.2015, 16:39 | Сообщение # 670
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10464
Награды: 3
Статус: Offline
«Тайный свидетель» не врал, а боялся, — Стешин
03.06.2015 - 15:45


Спецкор КП вспоминает, как свидетель по делу о сбитом ВСУ малайзийским «Боинге» Евгений Агапов рассказал все, что знает о катастрофе.

Ниже смотрите подробное интервью со свидетелем.

Я до сих пор прекрасно, в деталях, помню тот декабрьский приход в редакцию «Комсомолки» Евгения Агапова. Его лицо, движения.

Разумеется, мы были не готовы с ходу принять на веру все, что нам расскажет «тайный свидетель». В условиях тотальной информационной войны контрпопагандистский прием «тухлая селедка» — стандартный ход, и применялся не раз. Можно вспомнить вброс прошлого лета о «мальчике распятом в Славянске украинской армией» и недавнее липовое «распятие и сожжение ополченца», которое авторы постановки опровергли, дождавшись пика информационной волны.

Поэтому были приняты меры. Перед интервью в телестудии «Комсомолки» у Евгения Агапова был очень долгий разговор с нашим главным редактором, без свидетелей и при закрытых дверях. Увиденное свидетель повторил несколько раз, показал свои документы. И только после этого журналисты КП спустились в студию.

Евгений очень придирчиво осмотрел картинку, которую давали мониторы камер. По договоренности он сидел к камерам спиной, а часть затылка Евгения мы дополнительно пообещали «размыть» на монтаже. Также был изменен голос — эти меры предосторожности обсуждались достаточно долго.

А потом со свидетелем случился «зажим», человека буквально заклинило. Каждый вопрос мы задавали по три-четыре раза, постоянно возвращаясь назад. У парня дрожало колено, он придерживал его рукой. Мы были крайне доброжелательны и терпеливы и минут через сорок смогли «взаимонастроиться».

А к концу разговора в речи Евгения стали появляться совершенно специфические авиационные термины — он держал их под спудом, сколько мог. А по ряду проговорок (на прямой вопрос он не ответил) мы догадались о его профессии — авиационный техник. И не ошиблись.

Для себя мы твердо поняли — Евгений не врал. Да, боялся, сомневался в своей безопасности, понимал какую ответственность на себя берет, сообщая столь важную информацию… Но не врал.

МЕЖДУ ТЕМ

Следственный комитет России назвал имя свидетеля по делу о крушении малайзийского Боинга на Украине 17 июля прошлого года. Заявление сегодня сделает официальный представитель ведомства Владимир Маркин.

«Этим свидетелем является гражданин Украины Агапов Евгений Владимирович, который проходил военную службу в должности механика авиационного вооружения первой эскадрильи бригады тактической авиации ВВС Украины. И сейчас он продолжает оставаться под госзащитой.»






Интервью «секретного свидетеля» по «Боингу». Без купюр. Эксклюзив «КП»


СК раскрыл имя человека, в редакции "КП" рассказавшего правду о катастрофе малайзийского "Боинга"


 
РашаДата: Четверг, 04.06.2015, 09:25 | Сообщение # 671
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10464
Награды: 3
Статус: Offline
Эксперт: Запад попытается преуменьшить важность новых доказательств в деле о крушении Boeing
04 июня 2015, 07:20 •

СК РФ обнародовал материалы следствия по делу о крушении Boeing в Донбассе

Следственный комитет РФ раскрыл личность ключевого свидетеля по делу о крушении пассажирского самолёта Boeing 777 на Украине в июле 2014 года. Им является Евгений Агапов, проходивший службу в ВВС Украины в должности механика авиационного вооружения. СК РФ опубликовал и видеозапись допроса Агапова. Политолог Александр Павич в интервью RT выразил мнение, что ведущие западные СМИ попытаются преуменьшить важность появившихся доказательств.

2 июня СК РФ опубликовал сведения, полученные от основного свидетеля по делу о крушении 17 июля 2014 года в Донецкой области авиалайнера Boeing-777 авиакомпании Malaysia Airlines, выполнявшего рейс MH-17 из Амстердама в Куала-Лумпур. 1 июня был также обнародован доклад компании «Алмаз-Антей» о расследовании причин крушения малазийского самолёта, подготовленный по поручению Минобороны РФ. В тексте документа отмечается, что Boeing был сбит выпущенной из зенитно-ракетного комплекса ПВО «Бук» ракетой, которая уже давно не стоит на вооружении российской армии. В то время, как Вооружённые силы Украины располагают примерно тысячей подобных ракет.

По мнению политолога Александра Павича, российской стороне, прежде всего, следует дождаться реакции на новые материалы от представителей комиссии, которая занимается официальным расследованием обстоятельств трагедии.

«Всех беспокоит, что официальное расследование так сильно затянулось. Думаю, можно смело утверждать, что если бы были найдены какие-то улики, прямо указывающие на Россию или на так называемые пророссийские силы в районе Донецка и Луганска, – комиссия их бы уже предъявила, но этого не произошло», - заявил Павич в интервью RT.

«Полагаю, никаких улик против России у неё и нет, и для кого-то это неудобная правда. Ведущие западные СМИ, вероятно, попытаются преуменьшить важность вновь появившихся доказательств и дискредитировать свидетеля, - продолжил политолог.

- На мой взгляд, тем, кто добивается правды, особенно родственникам погибших, следует внимательно прислушаться к словам этого свидетеля».

Руководство компании «Алмаз-Антей» меж тем заявило о своём намерении направить заключение для ознакомления голландским следователям. Специалисты даже готовы провести следственный эксперимент: выпустить из ЗРК «Бук» ракету по списанному самолёту.
 
lexaogesДата: Пятница, 05.06.2015, 12:00 | Сообщение # 672
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5309
Награды: 3
Статус: Offline
США блокируют любые расследования по сбитому на Украине «Боингу»
США блокируют любое расследование по
05 июня 2015
Ранее президент США Барак Обама сделал скандальное заявление о сбитом над Донбассом Boeing-777 рейса MH-17 — он внезапно заявил, что Америка готова помочь Нидерландам в расследовании трагедии. Казалось бы, хорошая инициатива — но мировые эксперты напоминают, что США почему-то не показывают миру съемки гибели лайнера со своих спутников, более того — содействуют сокрытию реальной картины гибели малазийского лайнера.

А сейчас США отказали России предоставить снимки. США не будут предоставлять России спутниковые снимки, на которых запечатлено место падения малазийского Boeing, потерпевшего крушение под Донецком. Так на призыв российского МИДа отреагировала представитель Государственного департамента Мари Харф.

В ходе пресс-конференции она подчеркнула, что российской стороне была передана вся информация, которую сочли актуальной. По словам Харф, ничего нового в деле не прибавилось и позиция Вашингтона относительно случившегося не изменилась.

О том, с чем может быть связан отказ американцев, рассказал в интервью Pravda. Ru директор Центра общественно-политических исследований Владимир Евсеев.

"Очевидно, что никакой санкции Нидерландам США не дали. Более того, у меня есть информация о том, что США всячески препятствуют расследованию этой катастрофы для малазийской стороны. Когда Малайзия обратилась к Киеву с официальной нотой, с требованием предоставить данные радиолокационных наблюдений, Киев официально заявил о том, что они утеряны. Исходя из этого, США всячески блокируют проведение любого расследования. Я полагаю, что реальных данных, подтверждающих, что старт ЗРК "Бук" был осуществлен именно с территории ополченцев, у США нет. Иначе такие данные давно были бы выложены", — заявил Владимир Евсеев.

Эксперт пояснил, почему Обама сейчас проявляет активность. "Россия выставила официального свидетеля, который может быть рассмотрен в суде, в том числе международном. Поэтому Штаты пытаются всячески воспрепятствовать проведению объективного расследования. Если бы они не препятствовали, то анализ самописцев проводился бы ограниченное количество времени. На анализ самописцев нужно всего несколько дней. Речь шла о месяце расшифровки, что не соответствует тем нормам, которые существуют. США оказали мощнейшее давление на ИКАО — это организация гражданской авиации, чтобы всячески воспрепятствовать этому расследованию. Под давлением США Нидерланды частично бросили остатки самолета на территории Донецкой области, они не дали возможности сделать его сборку на территории самого места падения, чтобы можно было определить причины поражения".

Владимир Евсеев отметил, что тут напрашиваются следующие выводы: "Первый — США знали о том, что такая катастрофа произойдет, тогда они являются соучастниками этого преступления. Второй — США уверены в том, что лайнер сбила украинская сторона и имеют подтверждающие это факты. Именно поэтому они всячески блокируют проведение реального расследования. И последний фактор также делает их соучастниками".

Корреспондент "Правды.Ру" поинтересовался, почему так долго длится расследование? Будет ли известна когда-нибудь правда?

"Джона Кеннеди убили в 60-х годах, и мы до сих пор не знаем, кто убийца, было ли замешано при этом ЦРУ. Я могу предположить, что окончательную правду мы не узнаем никогда. Но из этого не следует, что мы не должны проводить собственное расследование и не обсуждать эту тему. У меня есть очень серьезные контакты со всеми сторонами, вовлеченными в это расследование. И я знаю, насколько США препятствуют этому расследованию. Но в заявлении Обамы я не услышал ничего скандального. Здесь речь идет больше о желании скрыть следы преступления, это своего рода крышевание преступного украинского режима. Чтобы мир узнал правду, нужно, чтобы могуществу США пришел конец. А для этого потребуется как минимум лет 10", — заключил Владимир Евсеев.


Над Украиной сбит Малайзийский Боинг 777

Поделись с друзьями и сделай перепост

 
angigaloДата: Пятница, 05.06.2015, 22:58 | Сообщение # 673
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата
Когда Малайзия обратилась к Киеву с официальной нотой, с требованием предоставить данные радиолокационных наблюдений, Киев официально заявил о том, что они утеряны.

Это равносильно признанию, что компромат уже уничтожен.

Добавлено (05.06.2015, 22:58)
---------------------------------------------
Сопоставляем факты:
Факт 1.
25 июля 2014
«17 июля командиру 156-го зенитного ракетного полка было предписано провести тренировку боевых расчетов по прикрытию наземной группировки войск в пригороде Донецка – развернуть дивизионы, отработать проводку целей и выполнить весь алгоритм по сопровождению и условному уничтожению целей ракетой ЗРК «Бук-М1», – рассказал источник, передает РИА «Новости».

По его словам, несмотря на то, что командирам батарей были выданы разблокировочные ключи на проведение пусков ракет, реальный запуск ракеты 9М38М1 не был предусмотрен.
«Для участия в тренировке в Днепропетровск с авиабазы Кульбакино 229 бригады тактической авиации в Николаеве были направлены два самолета Су-25. Перед ними была поставлена задача провести воздушную разведку и обозначить контрольные цели в районе сосредоточения группировки АТО к западу от Донецка», – сообщил он.

«После входа одного из самолетов в зону обнаружения ЗРК «Бук» он был взят на сопровождение боевым расчетом батареи, расположенной у населенного пункта Зарощенское. По всей видимости, по трагической случайности через какое-то время маршруты полетов малайзийского Boeing и Су-25, несмотря на разницу в эшелонах, совпали, слившись на экране в одну крупную точку, что стало фатальным для гражданского борта – в момент схождения целей на одном азимуте система сопровождения автоматически перестраивается на ведение той, которая имеет наибольшую площадь», – отметил он.

При этом источник не смог объяснить причину несанкционированного пуска ракеты. «Этим вопросом занимаются сотрудники СБУ, которые около половины десятого вечера забрали командира батареи с экипажем», – пояснил он, добавив, что не располагает данными о ходе разбирательства.
http://www.vz.ru/news/2014/7/25/697195.html

Факт 2.
Среда, 03 Июнь 2015
Агапов уверяет, что 17 июля 2014 года после обеда на боевое задание из Кульбакино вылетел штурмовик Су-25 ВВС Украины. Позднее самолет вернулся на аэродром без подвешенных перед вылетом ракет «воздух-воздух». При этом пилот (Волошин) пояснил сослуживцам, что «самолет оказался не в то время и не в том месте». В СКР утверждают, что показания Агапова были проверены на полиграфе.
http://www.niknews.mk.ua/2015....lbakino

Что из этого следует?
1. Волошин видел, что боинг сбили ракетой из бука, потому что «самолет оказался не в то время и не в том месте».
2. Волошин сам сбил боинг, поскольку самолет, на котором были подвешены ракеты, вернулся уже без ракет, а летчик был очень напуган.
3. По боингу сработали и буком и СУ-25-м.


Сообщение отредактировал angigalo - Пятница, 05.06.2015, 22:59
 
РашаДата: Воскресенье, 07.06.2015, 23:40 | Сообщение # 674
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10464
Награды: 3
Статус: Offline
ВСУ поймали на лжи: Минобороны Украины забыло удалить со своего сайта информацию о получении отремонтированного «Бук-М1»
07.06.2015 - 20:54


Пользователи Twitter нашли на сайте Министерства обороны Украины сообщение о передаче харьковским предприятием зенитно-ракетного комплекса «Бук-М1» украинским военным после ремонта, передает РИА «Новости» со ссылкой на Sputnik.

«На государственном предприятии «Укроборонсервис» состоялось подписание акта о приеме из ремонта ЗРК «Бук-М1», — говорится в архивной копии документа, датированного 6 июня 2014 года.

«В ближайшее время первый отремонтированный на Украине зенитно-ракетный комплекс „Бук-М1“ заступит на боевое дежурство», — цитируется в тексте заявление начальника зенитно-ракетных войск Вооруженных сил Украины генерал-майора Дмитрия Карпенко.

Напомним, ранее украинские официальные лица заявляли, что Украина не располагала системами «Бук-М1» на момент крушения малайзийского Boeing 17 июля 2014 года.


Источник http://ria.ru/world/20150607/1068709970.html#ixzz3cOqOrU1o
 
angigaloДата: Суббота, 29.08.2015, 15:40 | Сообщение # 675
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Награды: 0
Статус: Offline
Перевод недавней статьи из американского аналитического издания http://thesaker.is/mh-17-one-year-later/

Больше года прошло с момента, как рейс MH-17 «Малазийских авиалиний» был кем-то сбит. Но мы до сих пор не узнали правды, а в сети циркулируют разнообразные гипотезы.

На Западе, на следующий день после катастрофы Император Барак Первый издал декрет, согласно которому стороной ответственной за это злодеяние являются, конечно же, силы Новороссии. Это настолько же предсказуемо, насколько неважно, поскольку ни одного серьезного доказательства кем-либо на Западе представлено не было.

Россияне же, напротив, действительно предоставили довольно много доказательств. Но все они были немедленно проигнорированы без лишних разговоров. И снова, это настолько же предсказуемо, насколько неважно.

Неоспоримым фактом является то, что западная трактовка событий на Украине непоколебимо утверждает, что MH-17 сбили или русские, или силы Новороссии. Любая другая версия является абсолютно неприемлемой и поэтому никогда не должна рассматриваться. И ни в коем случае не должна признаваться западными политиками и их корпоративными СМИ.

Но для остального мира вопрос остается открытым: кто сбил МН-17 и каким образом?

Во-первых, мы знаем, что украинский авиадиспетчер направил MH-17 непосредственно в зону боев и приказал снизить высоту.

Мы также знаем, что, как минимум, один украинский самолет был в непосредственной близости от MH-17 в тот день. Это было подтверждено данными российских радиолокаторов и несколькими свидетелями из местных, которые видели по крайней мере один, а, возможно, даже два самолета Су-25 в воздухе.

Наконец, мы также знаем, что украинские части ПВО находились в этом районе в тот день и их радиолокаторы были включены. Никто не видел большой и хорошо различимый шлейф дыма, который сопровождал бы любой запуск большой ракеты. Никто не слышал ничего необычного. Видимо запуска не было, однако украинские радиолокаторы были включены. Почему?

Я верю: MH-17 был сбит украинским Су-25. Критики этой теории отмечают, что Су-25 это «самолет поддержки ближнего радиуса действия», который был разработан для полетов на очень низкой высоте и атак на военные колонны. Что он никогда не предназначался для того чтобы летать очень быстро или очень высоко. Су-25 не имеет радиолокатора и ракет воздух-воздух. Наконец, кабина Су-25 не герметична. Это означает, что пилот не может подниматься выше 7 000 метров. Все это совершенно справедливо. Но эти утверждения упускают самое главное.

Во-первых, хотя и верно, что кабина Су-25 не герметична, пилоту всего лишь нужна кислородная маска. Сам самолет может запросто подняться намного выше 7 000 метров.

Это правда, что скорость самолета недостаточна для перехвата большого гражданского самолета, летящего на крейсерской скорости. Двигатели Су-25 никогда не были предназначены для высотных полетов. Они могут поднять самолет выше 7 000 метров, но не могут развить достаточную скорость в разряженной атмосфере.

Однако Су-25 может нести ракеты Р-60 с инфракрасным наведением. Такие ракеты не требуют наличия радиолокатора, а их скорость составляет более 3000 километров в час, намного больше скорости любого гражданского самолета. Проблема этой ракеты заключается в том, что ее радиус действия небольшой, всего около 8 000 метров.

Су-25 не имеет радиолокатора, способного обнаруживать гражданские авиалайнеры и направлять самолет к ним. Но радиолокатор батареи ракетного комплекса «Бук» наверняка способен на это.

Поскольку маршрут MH-17 был известен заранее, все, что украинцы должны были сделать, это держать один или два Су-25 барражирующими на низкой высоте под воздушным коридором, в котором пролетит МН-17. И ждать пока операторы ракетного комплекса «Бук» направят ближе расположенный штурмовик Су-25 в направлении авиалайнера в соответствующий момент.

Все, что пилот должен сделать после получения сигнала, это резко подняться в направлении MH-17 и приблизится на радиус действия ракеты (в этом случае менее чем на 8 километров от MH-17) и затем выпустить Р-60. В этот момент ракета сама наведется на самый сильный источник излучения самолета – на один из двигателей.

Р-60 довольно маленькая ракета и она никогда не сможет уничтожить такой большой авиалайнер, как «Боинг 777» «Малазийских авиалиний». Но Р-60 более чем способна разрушить один из двигателей «Боинга».

В этот момент авиалайнер начал бы быстро терять скорость и вошел бы в резкий поворот. Пилоты в этот момент пытались бы выяснить что случилось, потушить горящий двигатель и компенсировать возросшее сопротивление воздуха. Кстати это именно то, что наблюдалось на радиолокаторах.

Быстрая потеря скорости и высоты сделает «Боинг» легкой добычей для Су-25, у которого есть мощная пушка. Су-25 сможет легко догнать «Боинг» и закончить атаку залпом из 30мм пушки.

Добив свою цель, Су-25 должен был бы резко развернуться и вернуться на базу. Это именно то, что видели российские радары.

Можно задаться вопросом, почему украинцы использовали самолет поддержки ближнего радиуса действия, такой как Су-25, вместо специально предназначенного перехватчика, такого как Су-27, или истребителя, такого как МиГ-29.

Опять же, объяснение очень простое: Украина имеет намного больше Су-25, чем Су-27 или МиГ-29. Которые к тому же должны быть очень заметны для любого свидетеля.

В отличие от этого, одному (или возможно двум) Су-25, которым было поручено уничтожение MH-17, будет очень легко скрыться на любом аэродроме востока Украины. Именно потому, что Су-25 вряд ли выберут для такой задачи, это и есть идеальный самолет для исполнения этого хрестоматийного примера атаки под чужим флагом.

Что касается «Бука», это такая большая и бросающаяся в глаза ракетная система, что ее невозможно скрыть. Кроме того, если бы такой ракетой выстрелили среди бела дня, запуск был бы ясно виден на много миль вокруг. Однако, если бы батарея «Бук» только направляла Су-25 на МН-17, никто бы ее не заметил. Никто кроме России, НАТО и США, конечно.

Как один из людей, кто лично контролировал военное и гражданское воздушное движение над Европой, я могу засвидетельствовать тот факт, что несколько военнослужащих в Европе постоянно следят за всем воздушным пространством между Атлантикой и Уралом. К таким странам относятся США и НАТО. Особенно это актуально для зоны боевых действий.

На самом деле, американские и российские самолеты ДРЛО всегда присутствуют, когда возникает конфликт в любом месте рядом с Европой. Они наблюдали за войной в Персидском заливе, войной в Боснии и Хорватии, войной в Афганистане и многими другими конфликтами. Кроме самолетов ДРЛО, американцы и русские используют свои космические спутники для наблюдения за любой конфликтной зоной.

Конечно, ни одна из сторон не желает поделиться всей своей информацией, но настоящей проблемой здесь является политическая: США не будут делиться ничем в силу необходимости защищать режим в Киеве. А все, чем делится Россия, будет немедленно отметено как «пропаганда». (Именно это и произошло с тем маленьким кусочком, который россияне опубликовали.)

Я хотел бы здесь добавить, что если бы силы Новороссии сбили MH-17, США могли бы легко доказали это. Так же, как они сделали в случае с KAL007 в 1983 году.

На самом деле за 20 лет, отделяющих нас от уничтожения KAL007, возможности спецслужб США значительно улучшилась. Так что я думаю, что США могли бы предоставить гораздо больше информации, чем обычный радиоперехват. И все же США не предоставили ровным счетом ничего.

Есть только одно логичное объяснение для странного отказа США предоставить какие-либо данные: США указывают пальцем на «неправильную» сторону. Иными словами, тот факт, что США не обнародуют каких-либо данных, сам по себе косвенное доказательство того, что это сделали украинцы.

Что же касается самих украинцев, они конечно же «точно» знают, что произошло. У них нет никакой необходимости «расследовать» что-либо. Там действительно нечего расследовать. Украинцы совершили это и Запад никогда не признает этого.
 
РашаДата: Суббота, 12.09.2015, 14:01 | Сообщение # 676
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10464
Награды: 3
Статус: Offline
ЗАКУЛИСНЫЙ ТОРГ: МАЛАЙЗИЙСКИЙ BOEING MH17 ГОД СПУСТЯ
ФЁДОР ЯКОВЛЕВ Дата публикации: 12 Сентябрь 2015, 13:13 2 Часть I.

Версии и перспективы

17 июля 2015 года исполнился первый год с того дня, когда на территории Украины упал выполнявший рейс Амстердам — Куала-Лумпур пассажирский авиалайнер Boeing 777 Malaysia Airlines, на борту которого находились 283 пассажира и 15 членов экипажа. По данным Malaysia Airlines, самолёт, рейс MH17, вылетел с 14-минутной задержкой из Амстердама (Schiphol Amsterdam Airport) в 12.14 по местному времени (13.14 по киевскому времени) и направлялся в столицу Малайзии Куала-Лумпур (Kuala Lumpur International Airport), где должен был приземлиться на следующий день 18 июля в 6.10 по местному времени (01.10 по киевскому времени). Однако в 16.15 по киевскому времени украинские авиадиспетчеры сначала потеряли с ним связь, а затем в 16.20 по киевскому времени он вообще исчез с радаров Днепропетровского районного диспетчерского центра. В 16.45 по киевскому времени был выявлен сигнал аварийного маяка авиалайнера в трёх километрах к северо-западу от села Грабово Шахтёрского района Донецкой области, которое расположено в 78 км от Донецка и примерно в 50 км от границы с Россией.



К сожалению, но и по прошествии года с этого трагического дня, приходится констатировать, что, пожалуй, единственная, в первую очередь официальная информация об этом крушении, которую можно считать бесспорной, однозначно доказанной и потому абсолютно достоверной и принятой всеми без исключения сторонами, это только то, что Boeing MH17 действительно упал, а все его пассажиры и члены экипажа действительно погибли. Об остальных обстоятельствах трагедии можно лишь предполагать, поскольку вся другая, в том числе информация от официальных инстанций, существует преимущественно на уровне предположений, недоговорок, слухов, домыслов и преднамеренных информационных вбросов, в основном с целью отвлечения внимания от реальных причин падения авиалайнера и затяжки расследования катастрофы. А достоверная, детальная, в первую очередь официальная информация о произошедшей в украинском небе трагедии тщательно скрывается от независимых специалистов, экспертов, СМИ и, соответственно, от мировой общественности под предлогом секретности.

Такая явно ненормальная ситуация даже дала повод немецкому журналу «Der Spiegel» уже 22 августа 2014 года опубликовать статью с достаточно красноречивым заглавием: «Крушение рейса MH17: странное молчание следователей» («Absturz von Flug MH17: Dasseltsame Schweigender Ermittler»), в которой приводится мнение ряда экспертов, обвиняющих Запад в сокрытии доказательств крушения. Но и к настоящему времени ситуация с опубликованием реальных причин и обстоятельств падения авиалайнера официальными источниками никак не изменилась, чему наглядное свидетельство очередной отказ от предоставления информации об обстоятельствах расследовании падения Boeing.

На этот раз, министр безопасности и юстиции Нидерландов Ардван дер Стер (Ardvander Steur) отказался отвечать на запрос по поводу расследования катастрофы голландским журналистам, мотивировавшим своё обращение законом об открытом правительстве. Как сообщил 12 августа с.г. голландский телеканал RTL Nieuws, министр обосновал отказ тем, что публикация определённых материалов может поставить под угрозу отношения Нидерландов с другими странами, принимающими участие в расследовании. Таким образом, появление полной официальной информации о реальных обстоятельствах падении Boeing в ближайшее время ожидать явно не приходится. Во всяком случае, разосланный Управлением безопасности Нидерландов (Dutch Safety Board, DSB) 2 июня с.г. группе привлечённых к расследованию экспертов из Австралии, Великобритании, Малайзии, Нидерландов, России и США проект промежуточного отчёта, который планируется опубликовать в 13 октября с.г., тоже строго засекретили.

В принципе, это не ново, поскольку правительство Нидерландов ещё 19 ноября 2014 года категорически отказалось отвечать на вопросы по поводу условий заключения соглашения о расследовании обстоятельств падения Boeing одному из четырех крупнейших издательских домов мира Elsevier. Мотивируя свой отказ, правительство Нидерландов сослалось на… государственную тайну, поскольку, по мнению правительства, риск ущерба отношениям Нидерландов с другими странами превысит пользу от раскрытия информации, чем, практически, прямым текстом подтвердило политические мотивы сокрытия объективных данных о расследовании катастрофы.

Затяжка опубликования причин падения Boeing и тщательное сокрытие информации о деталях расследования крушения авиалайнера официально мотивируется условиями подписанного 7 августа 2014 года соглашения о создании возглавляемой Нидерландами Объединённой команды следователей (Joint Investigation Team, JIT: Нидерланды, Австралия, Бельгия и Украина), которая параллельно с DSB осуществляет уголовное расследование крушения Boeing. Кстати, действие этого соглашения должно было закончиться 7 августа с.г., но стороны во второй половине июля с.г. продлили его действие до 7 февраля 2016 года. О существовании условия секретности в соглашении ещё 12 августа 2014 года заявил представитель генпрокурора Украины Юрий Бойченко на брифинге в Киеве: «В ходе расследования продолжаются экспертизы и другие следственные действия — их результаты будут обнародованы по завершении расследования и при согласии всех сторон, которые заключили соответствующее соглашение».

Видимо, этим же условием объясняется то, что опубликованный DSB 9 сентября 2014 года предварительный отчет о расследовании обстоятельств крушения авиалайнера не внес ни малейшую ясность в реальные обстоятельства падения Boeing. В отчёте указано, что «Рейс MH17 — Boeing 777−200 Malaysia Airlines распался в воздухе, вероятно, в результате структурных повреждений, вызванных большим количеством объектов высокой энергии, которые проникли в самолет извне. Вполне вероятно, что эти повреждения вызвали потерю структурной целостности самолета, что привело к разрушению в полете. Это также объясняет внезапное прекращение регистрации данных с самописцев, потерю контакта с управлением воздушным движением и исчезновение самолета с радаров», отметило, что не обнаружило признаков технической неисправности самолета или ошибки в действиях экипажа, признало, что фактической причиной катастрофы было воздействие внешнего фактора, и подтвердило, что, исходя из показаний бортовых самописцев и данных диспетчерских служб, рейс MH17 из Амстердама в Куала-Лумпур 17 июля выполнялся в штатном режиме до 16:20:03 по Киеву, когда полет оборвался.

С учётом того, что в предварительном отчете DSB даже причина «распада» Boeing указана только предположительно, то говорить о, хотя бы, намёке в этом «отчёте» на какую-либо конкретизацию источника появления «большого количества высокоэнергетических объектов», которые «вероятно» привели к разрушению самолёта в воздухе, вообще не приходится. Остаётся только предполагать, что в лайнер попали то ли поражающие элементы запущенной кем-то откуда-то какой-то ракеты, взорвавшейся в непосредственной близости от Boeing, то ли сам Boeing случайно попал в метеоритный дождь или облако недосгоревших в плотных слоях атмосферы обломков неизвестного спутника. Всё это действительно выглядит более чем странно, особенно на фоне расследования авиакатастрофы немецкого пассажирского самолета Airbus 320, упавшего 24 марта с.г. в районе горного массива Труа-Эвеше возле местечка Динь-ле-Бен во Франции, причину падения которого озвучили уже… 26 марта!

При этом попытки скрыть полученную в ходе расследования информацию доходят просто до абсурда. 22 апреля с.г. голландский патологоанатом Жорж Маат (George Maat), являвшийся одним из экспертов Национальной судебно-следственной группы (Landelijk Team Forensische Opsporing, — LTFO), занимающейся идентификацией жертв катастрофы, во время лекции перед студентами университета в городе Маастрихте (Maastricht) рассказал не только о том, как проходит процесс опознаниятел погибших и показал некоторые фотографии останков пассажиров, находящихся в городе Хилверсюм (Hilversum), где происходит идентификация жертв катастрофы, но и заявил, что Boeing был сбит ракетой. Естественно, что это высказывание Маата незамедлительно попало в СМИ, после чего министр безопасности и юстиции Нидерландов Ардван дер Стер назвал поведение Маата «чрезвычайно неуместным и неприятным», инцидент незамедлительно был рассмотрен на заседании парламента Нидерландов (!), и Маат был отстранён от работы в LTFO. По словам Стера, за разглашение информации об уголовном расследовании, которая «не соответствует истине».

Т.е., исходя из этого утверждения министра безопасности и юстиции Нидерландов, в ходе расследования уже в апреле с.г. было установлено, что Boeing был сбит не ракетой?! Но тогда как быть с заявлением пресс-секретаря прокуратуры Нидерландов Вим де Брюна (Wim de Bruin), сделанным ещё в марте 2015 года, т. е., за месяц до лекции Маата, о том, что «пока еще рано утверждать, что причиной крушения самолета стала именно ракета «Бук». Эта версия действительно рассматривается следствием, однако не исключен также вариант крушения Boeing 777 вследствие запуска ракеты класса «воздух-воздух». Никакие окончательные выводы пока не сделаны». Что же в таком случае «нового», да ещё «не соответствующего истине», спустя месяц после заявления Брюна сказал Маат? Министр Стер об этом заявлении Брюна не знал или то, что позволено публично говорить господину Брюну, остальным повторять запрещено, поскольку Брюн продолжает распространять те же самые сведения в СМИ до сих пор?!

Вообще, можно сказать, что расследование обстоятельств падения ведётся DSB и JIT, мягко говоря, крайне безобразно, чему лучшее свидетельство обращение официального представителя DSB Сары Верной (Sarah Vernoy) в редакцию телеканала RT после просмотра документального фильма «MH 17: Год молчания», премьера которого состоялась в эфире RT в годовщину трагедии: «С большим интересом мы посмотрели ваш документальный фильм «MH 17: Год молчания». В нём RT показывает части крыши кабины пилотов, найденные около Петропавловки. Мы бы хотели забрать эти элементы и передать их в Нидерланды, чтобы Совет безопасности мог использовать их для расследования и реконструкции событий».

В принципе, обращение вроде бы логичное, если бы не одно «но», — 27 ноября 2014 года та же Сара Верной заявила в беседе с корреспондентом ТАСС, что «у нас был список фрагментов самолета, которые мы хотели собрать, и мы их собрали, что касается оставшихся на месте крушения фрагментов, то они не представляют интереса для следствия. Это значит, что они не будут транспортированы в Нидерланды и останутся на Украине, и мы не знаем, что с ними дальше произойдет. Они не являются доказательствами в расследовании причин катастрофы?! Т. е., год назад эти «элементы» не были доказательствами, а после просмотра фильма не просто ими стали, но даже срочно понадобились? А если бы эти доказательства, которые DSB внезапно резко возжелало после просмотра фильма «использовать для расследования и реконструкции событий» за прошедший год тупо сдали на переплавку, исходя из слов Верной об их никчемности? И почему «части крыши кабины пилотов» (!) не только не вошли в «список фрагментов самолета, которые хотели собрать» для восстановления Boeing, но их за это время даже не пробовали найти, хотя при восстановлении авиалайнера, которая проходит на авиабазе Гилзе-Рейен (Gilze-Rijen) в Нидерландах, было видно, что их не хватает? Рекомендуем: Эксклюзив! Очевидец крушения малайзийского Боинга видел, как СУшка добивала Боинг над Торезом

Что касается первоначальной версии крушения Boeing, официально озвученной президентом США Бараком Обамой в его выступлении 18 июля 2014 года, т. е., сразу на следующий день после падения Boeing, что «имеющиеся данные указывают на то, что самолет был сбит ракетой земля-воздух выпущенной с территории, которая контролируется пророссийскими сепаратистами на Украине», то и к настоящему времени эта версия так и не подтверждена ни одним реальным доказательством, в первую очередь, со стороны самих США. Хотя, по заявлению на одном из брифингов, в то время заместителя пресс-секретаря госдепартамента Мэри Харф (Marie Harf), такие выводы основаны на данных о том, что «в тот момент, когда был потерян контакт с бортом MH17, мы засекли пуск ракеты класса «земля-воздух» из района под контролем сепаратистов на юго-востоке Украины».

Тем не менее, на сегодняшний день нет ни одного достоверного доказательства того, что малайзийский Boeing был сбит ракетой именно «земля-воздух», так как время и место пуска такой ракеты никем, ничем и никак не зафиксированы. Ни идентифицированными очевидцами трагедии и многочисленными видеозаписями, сделанными непосредственно в момент катастрофы, хотя инверсионный след ракеты «Бук», идущий по наклонной от места пуска ракеты к сбитому авиалайнеру длиной километров в 15 и сохраняющийся при лёгком ветре (4 м/сек), какой был в этой местности 17 июля 2014 года, минимум 10−15 минут после пуска ракеты, визуально не заметить было бы невозможно даже на расстоянии в 15−20 километров от места пуска, а очевидцев падения Boeing, учитывая достаточно густонаселённый район крушения, предостаточно. Ни американским разведывательным спутником экспериментальной космической системы СТСС, специально предназначенным для обнаружения и отслеживания пусков ракет различной дальности, который именно 17 июля 2014 года совершенно «случайно» как раз в это время пролетал над юго-восточными районами Украины. Ни российскими спутниками системы предупреждения о ракетном нападении, позволяющими в режиме реального времени отследить маршрут любого летательного аппарата или ракеты с точной фиксацией траектории от места запуска/взлета до точки посадки, подрыва или падения на большей части северного полушария планеты, не говоря уже оприграничной Украине. Во всяком случае, ни США, ни Россия никаких документальных данных о таком пуске пока не предоставили.

К годовщине падения Boeing в Интернете было размещено ещё два совершенно новых, ранее не публиковавшихся видеоматериала, снятых сразу после падения авиалайнера, которые дают, практически, круговой обзор неба в месте падения Boeing, но ни в одном из них также не видно ни малейшего намёка на инверсионный след от ракеты «Бук», нет никаких упоминаний об инверсионном следе от земли к месту в небе, откуда упал самолёт, и на звуковых дорожках видеоматериалов. Один из видеоматериалов разместил в YouTube пользователь под ником Billy Six и, судя по звуковой дорожке, это частное видео было снято случайными очевидцами буквально в момент падения Boeing. Второй видеоматериал, снятый ополченцами сразу после падения авиалайнера, появился на сайте австралийского издания «The Courier-Mail».

Пока единственным имеющимся доказательством пуска ракеты «Бук» является опубликованная 19 июля 2014 года Службой безопасности Украины фотография инверсионного следа именно в районе падения Boeing. Но с этим доказательством как-то очень быстро «не сложилось», поскольку «фотография СБУ», опубликованнаяранее одним из пользователей в Twitter прямо в день падения Boeing, привлекла внимание неких «экспертов», которые не только незамедлительно нашли и других свидетелей пуска ракеты «Бук», но также согласно их показаниям быстро вычислили точное место запуска ракеты, — «в поле около хутора «Берегись» и даже обозначили это место на карте. Первым на указанном «экспертами» месте оказался частый гость на Украине, журналист британского издания «The Telegraph» Роланд Олифант (Roland Oliphant), но… никаких реальных следов пуска ракеты «Бук» в этом месте не обнаружил, о чём уже 22 июля 2014 года в «The Telegraph» появилась соответствующая публикация. Более того, опрошенный Олифантом местный тракторист сказал, что никогда ни слышал и не видел ничего подобного пуску ракет.

А 23 июля 2014 года на поиски следов пуска ракеты «Бук» в то же самое, указанное «экспертами» место выехала со съёмочной группой корреспондент ВВС Ольга Ившина и также провела весьма детальное расследование, результаты которого исключительно «объективная, независимая и правдивая» ВВС удалила со своего сайта сразу же после его размещения! Как пояснил 24 июля 2014 года управляющий редактор русской службы ВВС Ян Ледер (Yan Leder), репортаж Ившиной был удалён «из-за его несовершенной структуры и из-за неполного соответствия редакционным ценностям ВВС» и пообещал сообщить, «как только репортаж будет вновь опубликован» после «доработки материала».

Переполох в редакции ВВС вызвало отнюдь не то, что группа Ившиной, так же, как и Олифант, не обнаружила место пуска ракеты «Бук», хотя, если бы в районе поиска действительно состоялся пуск ракеты, то и Олифант, и Ившина со своей съемочной группой его бы обязательно нашли, тем более, что ни первому, ни второй в этом никто не препятствовал. Тот, кто хоть раз видел пуск ракеты «Бук» даже на видео, хорошо понимает, что следы этого пуска на земле невозможно скрыть/замаскировать так, чтобы место пуска сразу же после запуска ракеты найти было абсолютно нельзя, не говоря уже о такой «мелочи», как анализ земли с места предполагаемого пуска ракеты «Бук». Кроме того, после пуска нельзя совершенно дочиста отмыть пусковую установку «Бук» от гари и копоти твёрдотопливного двигателя выпущенной ракеты, а неизбежно грязную/закопченную после пуска ракеты установку «Бук» тоже никто не видел.

Дело не в том, что это расследование ВВС, так же, как и расследование «The Telegraph», подвергло серьёзному сомнению сам факт пуска ракеты «Бук» в принципе, поскольку ни самого пуска ракеты «Бук», ни даже инверсионного следа от неё, никто из местных жителей, наблюдавших падение Boeing не видел. И даже не в том, что расследование ВВС буквально «по горячим следам» подтвердило слова начальника Главного штаба Военно-воздушных сил России генерал-лейтенанта И.Ю.Макушева на брифинге 21 июля 2014 года о самолёте, который «барражировал в районе разрушения «Боинга-777» и осуществлял контроль за развитием ситуации», поскольку в репортаже Ившиной сначала две местные жительницы искренне и непосредственно рассказали корреспонденту BBC, что в одно время с катастрофой авиалайнера видели в небе военный самолёт, а затем, чуть позже, о военном самолёте рядом с Boeing в этом репортаже рассказал Ившиной и командир ополчения города Снежное Сергей Годованец.

Дело в том, что в самом начале первого варианта своего репортажа именно Ившина впервые озвучила версию, что Boeing мог сбить самолёт: «Жители близлежащих сёл УВЕРЯЮТ, что видели в небе боевые самолёты незадолго до катастрофы. ИМЕННО ИСТРЕБИТЕЛИ, ПО ИХ МНЕНИЮ, МОГЛИ СБИТЬ «БОИНГ». Во втором, полностью соответствующем «редакционным ценностям ВВС» варианте репортажа Ившиной второе предложение, после «доработки материала», из репортажа… исчезло! Причём эта фраза на звуковой дорожке нового варианта репортажа Ившиной была полностью переписана, на что указывают разные слова в новом предложении: «Жители близлежащих сёл РАССКАЗЫВАЮТ, что видели в небе боевые самолёты незадолго до катастрофы». Так что управляющий редактор русской службы ВВС Ян Ледер, мягко говоря, явно лукавил, когда написал в своём комментарии к «доработанному материалу», что «в репортаже остались элементы, от которых, по мнению наших критиков, мы хотели бы избавиться». Как видно из «доработанного» материала, от некоторых «элементов» как раз избавились. Хотя Ледера вполне можно понять, это сейчас версия о том, что Boeing мог быть сбит самолётом, рассматривается JIT в качестве одной из рабочих, но заявить об этом уже 23 июля прошлого года — это, безусловно, для ВВС был скандал.

Вторым, и только 30 июля 2014 года, т. е., ровно через неделю после репортажа Ившиной, высказал версию о том, что Boeing мог быть сбит ракетой «воздух-воздух» профессиональный лётчик, эксперт и журналист из Германии Петер Хайсенко (Peter Haisenko) на портале AnderweltOnline.com. 3 августа 2014 на портале независимых журналистских расследований Consortiumnews.com со ссылкой на американских экспертов высказал ту же версию известный американский журналист Роберт Перри (Robert Parry). И, наконец, 23 августа 2014 года Российский союз инженеров (РСИ) опубликовал материалы весьма обстоятельной инженерно-технической экспертизы, результатом которой стал вывод о том, что «характер пробоин на фрагментах обшивки плоскостей и фюзеляжа, представленных в информационных сетях, позволяет утверждать, что применялось ракетно-пушечное вооружение самолета».

В принципе, при однозначно доказанном присутствии военного самолёта в воздухе во время падения Boeing такая версия имеет полное право на жизнь, однако страдает тем же недостатком, что и версия с пуском ракеты «Бук», — на сегодняшний день нет никаких прямых доказательств пуска ракеты «воздух-воздух» этим самолётом, — свидетели падения Boeing сам самолёт видели, хлопки в небе слышали, но пуска ракеты самолётом, — нет. Представители Генштаба РФ на упоминавшемся брифинге 21 июля 2014 года заявили, этот самолёт всего лишь «барражировал в районе разрушения «Боинга — 777» и осуществлял контроль за развитием ситуации», но о пуске ракеты «воздух-воздух» или, хотя бы, признаках такого пуска этим самолётом представители Генштаба РФ на брифинге не сказали ничего. К тому же есть и проблемы с классификацией типа самолёта, находившегося рядом с Boeing, что вполне обоснованно отметил в своей экспертизе РСИ, указав, что Су-25 имеет сходную с МиГ-29 по площади отражающую поверхность и поэтому на радарах Су-25 отображается идентично МиГ-29.

США, по-прежнему не представляя никаких доказательств, упорно продолжают заявлять о полной приверженности своей прежней версии. В частности, Мари Харф, на этот раз уже в качестве старшего советника госсекретаря США по вопросам стратегических коммуникаций, 2 июня с.г. на брифинге в Вашингтоне снова совершенно официально заявила: «Наша оценка была чёткой с самого начала, — MH17 был сбит ракетой земля-воздух, выпущенной с территории подконтрольной сепаратистам в Восточной Украине». В подтверждение этой версии журналисты голландского телеканала RTL Nieuws даже нашли и побеседовали с автором опубликованной СБУ фотографии инверсионного следа, которую исследовал Олифант и съёмочная группа ВВС, но при этом никак не ответили на вполне логично вытекающий из их же репортажа вопрос, — если, по утверждению этого свидетеля, «много людей вышли на балконы, чтобы посмотреть, что взорвалось», то почему больше нет ни одного фото инверсионного следа, а Олифант и Ившина даже найдя точно указанное «экспертами» место пуска ракеты «Бук», не нашли там никаких следов пуска?! Развили бурную деятельность в этом плане также некие «расследователи», именуемые себя Bellingcat, но их «доказательства» слишком абсурдны, чтобы их можно было всерьёз обсуждать.
Рекомендуем: Украинская истерия
[color=purple]
Тем более, что Ившина во втором, уже «доработанном», варианте своего репортажа говорит об этом моменте очень конкретно: «Проверили мы и координаты, вычисленные блоггерами на основе снимков СБУ, но никаких следов присутствия там мобильной ракетной установки сейчас нам найти не удалось. Ничего не смогли добавить и встреченные нами местные жители.» В первом варианте репортажа, до «доработки», Ившина говорит по поводу «Бука» ещё конкретнее: «Не видели «Бук» и встреченные нами местные жители». Кстати, Ившина первой попыталась объяснить в своём репортаже, причём в обоих вариантах одинаково, происхождение самой «фотографии СБУ»: «Дым, который видно на фотографии исходил откуда-то оттуда из-за моей спины. СБУ считает, что это след от запуска ракеты «Бук». Но нужно отметить, что здесь, примерно в этом же месте находится мемориальный комплекс Саур-могила, около которого постоянно идут бои, и угольная шахта. Получается дым мог с такой же степенью вероятности исходить из любого из этих мест».

Не исключено, что именно под впечатлением репортажей Олифанта и, особенно, Ившиной, весьма скептически отозвался 27 октября 2014 года о результатах «расследований» пуска ракеты «Бук» в интервью SPIEGELONLINE прокурор Нидерландов Фред Вестербеке (Fred Westerbeke), возглавляющий JIT: «Если посмотреть материалы в СМИ, то кажется довольно очевидным, что случилось с самолетом и кто в этом виноват. Но если мы действительно хотим привлечь к ответственности виновных, нам нужны более надежные доказательства, чем телефонный звонок, найденный в Интернете, или фотографии с места катастрофы. Именно поэтому мы рассматриваем несколько сценариев».

В этом плане вполне логично напрашивается сравнение с «челябинским метеоритом», полёт которого 15 февраля 2013 года от момента его входа в атмосферу до момента взрыва продолжался всего 32,5 секунды, тем не менее в YouTube моментально появились сотни (!) видеозаписей очевидцев, в том числе кадры из видеорегистраторов автомобилей, на которых зафиксирован полёт метеорита. А в случае с Boeing, — ни одного реального видео либо хотя бы фотографии за 10−15 минут висящего над землёй 15-километрового инверсионного следа от земли по направлению к тому месту в небе, откуда упал Boeing на глазах у тысяч очевидцев падения?! Вопрос о видео-, фоторегистрации с земли каких-либо действий военного самолёта в отношении Boeing отпадает по причине облачности, за которой до момента падения Boeing самолёты вообще видно не было.

Зато российская сторона никаких проблем с доказательствами не испытывает, причём довольно успешно упражняется в доказательстве и отрицании обеих версий одновременно. Известный российский тележурналист Аркадий Мамонтов показал 11 октября 2014 года в эфире канала «Россия-1» свой документальный фильм «Рейс MH-17. Прерванный полет», в котором обосновал уничтожение Boeing украинским штурмовиком СУ-25, указав, что «17 июля с военного аэродрома в Кульбакино под Николаевом, Украина, в воздух поднялись четыре штурмовика из 299-й воздушной эскадрильи ВВС Украины. Это модернизированные самолёты, которые легко достигают высоты 10 000 метров и могут находиться там в течение получаса, выполняя при этом боевые задачи. В 299 бригаде есть 5 таких штурмовиков, — бортовые номера 06, 07, 08, а также 38 и 40». Именно эти четыре штурмовика «перелетели в Днепропетровск на «аэродром подскока», откуда и взлетали к Боингу», а совершенно бесспорный специалист по части знания возможностей СУ-25, — экс-главком ВВС РФ (январь 2002 — май 2007) генерал армии Владимир Михайлов рассказал в фильме, что самолёт СУ-25 «может достаточно быстро подняться на высоту 9200−9600 и находиться там достаточно длительное время» и добавил: «я лично летал на этой высоте».

Правда, другой, и тоже совершенно бесспорный специалист по части знания возможностей СУ-25, — лётчик-испытатель, Герой России Магомед Толбоев сразу же после показа фильма заявил: «я категорически отрицаю версию, что «Боинг» был сбит СУ-25. Я его испытывал шесть лет. СУ-25 выполнить такую задачу не в состоянии по своим техническим характеристикам! Предельная высота его действия — шесть тысяч метров. Он штурмовик — работает на высоте от шести тысяч до двухсот метров. Никакой самолет «Боинг» не сбивал, его сбила ракета «земля-воздух» — я говорю это с первого же дня. Мой окончательный вывод и других профессионалов — «Боинг» был сбит ракетой с земли».

Тем не менее, в конце ноября 2014 года был показан ещё один документальный фильм, на этот раз российского журналиста Андрея Караулова, «Как погиб «Боинг»?». В этом фильме не просто подтверждалась версия Мамонтова, но и уточнялось, что Boeing сбил украинский штурмовик СУ-25 с бортовым номером 08, который пилотировал подполковник 299-й авиаэскадрильи украинских ВВС по имени Дмитро Якацуц. Кроме того, в фильме ещё один, не менее бесспорный специалист по части знания возможностей СУ-25, чем Толбоев и Михайлов, — экс-главком ВВС РФ (сентябрь 1992 — январь 1998) генерал армии Петр Дейнекин вполне спокойно и грамотно объяснил, что для СУ-25 «высоты зависят от физического состояния лётчика и от мощности двигателя» и он может работать на большей высоте «при условии установления для пилота дополнительного кислородного оборудования и герметизации кабины».

С Михайловым и Дейнекиным полностью согласился ещё один бесспорный специалист по части знания возможностей СУ-25, — экс-вице-президент РФ генерал-майор авиации Александр Руцкой, имеющий богатый боевой опыт за время войны в Афганистане (485 боевых вылетов на штурмовике Су-25), который в эфире радиостанции «Коммерсантъ-FM» заявил: «Су на такую высоту поднимется, я вам докладываю. На Су-25, чтобы наносить удары более, чем позволяет радиус самолета, мы взлетали, набирали высоту 7−10 тыс. м, выключали правый или левый двигатель, шли к цели на одном двигателе, подходили к цели, запускали второй, наносили удар, опять набирали высоту и возвращались на одном двигателе. Технически это возможно. Кислородную маску к лицу поплотнее — и вперед».

А менее чем через месяц, 22 декабря 2014 года в редакции «Комсомольской правды» появился человек, который поведал ещё одну версию уничтожения Boeing украинским самолётом. Уже на следующий день он был допрошен следователями Следственного комитета РФ, а 24 декабря официальный представитель СК РФ Владимир Маркин рассказал: «Из показаний теперь уже свидетеля, которому в целях обеспечения его безопасности присвоен псевдоним, гражданский самолет Boeing-777 рейса МН17 мог быть сбит 17 июля текущего года боевым самолетом Су-25 ВВС Украины, пилотируемым капитаном ВВС Украины летчиком Волошиным. При этом боевой вылет был осуществлен с аэродрома, дислоцированного в районе города Днепропетровск. Он лично видел, как перед вылетом самолет Волошина был снаряжен ракетами «воздух-воздух» типа Р-60, которыми в обычных условиях при осуществлении боевых вылетов самолеты Су-25 не снаряжались. Свидетель сразу обратил внимание, что по возвращении самолета на аэродром ракеты в снаряжении самолета уже отсутствовали, и тогда же он отчетливо услышал слова летчика Волошина, сказанные одному из сослуживцев: «Он — самолет — оказался не в то время и не в том месте».

3 июня с.г. СК РФ не только назвал версию поражения Boeing ракетой «воздух-воздух» выпущенной украинским штурмовиком СУ-25 приоритетной, но и назвал имя свидетеля, — гражданина Украины Агапова Евгения Владимировича, проходившего военную службу в должности механика авиационного вооружения первой эскадрильи бригады тактической авиации ВВС Украины. Сам Владислав Волошин дал по этому поводу обширное интервью, в котором в частности, заявил: «Этот человек действительно служил в нашей части. Как я знаю, служил в одной эскадрилье механиком по вооружению. Характеристики и отзывы об этом человеке не самые лестные. И он дал против меня заведомо ложную информацию».

Продолжение далее....
.
 
РашаДата: Суббота, 12.09.2015, 14:01 | Сообщение # 677
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10464
Награды: 3
Статус: Offline
При этом, пожалуй, самый бесспорный специалист по части знания возможностей СУ-25, — президент научно-производственного концерна ООО «Штурмовики Сухого», генеральный конструктор самолета Су-25 Владимир Бабак, также, как и Толбоев, опроверг версию о том, что Boeing МН-17, мог быть сбит СУ-25. 28 июля 2014 года в эксклюзивном интервью АРМС-ТАСС Бабак отметил, что «технические характеристики самолета Су-25 позволяют ему подниматься до высоты 11−12 км.», но, «в связи со значительной разницей в скоростях самолетов поразить ракетой Р-60 малайзийский самолет из задней полусферы весьма затруднительно. В принципе, конечно, можно «выскочить» на эшелон полета «Боинга» и сразу же произвести атаку. Но это очень и очень сложно, я не верю в реальность этого сценария и в то, что украинский Су-25 мог пустить ракету Р-60». А 10 марта с.г. в интервью немецким вещательным корпорациям NDR и WDR и газете Süddeutsche Zeitung, Владимир Бабак ещё более категорически высказался по этому поводу: «Думаю, о применении Су-25 заявили для того, чтобы замести следы. Объяснить это иначе я не могу. Мы не понимаем, как Су-25 мог сбить «Боинг».

Естественно, что не остались в стороне непосредственные разработчики зенитных систем «Бук» из ОАО «Концерн ВКО «Алмаз-Антей», причём довольно странным способом, — сначала 5 мая с.г. на сайте российской «Новой газеты» оказался строго конфиденциальный документ под названием «Результат экспертной оценки по факту расследования авиакатастрофы Boeing-777 (рейс МН17) 17.07.2014 г. на Юго-востоке Украины». По объяснению редакции, «эта работа российских инженеров ВПК (в том числе и того НПО, которое проектирует и выпускает ракеты типа «Бук») должна быть направлена в адрес голландских специалистов, ведущих расследование чудовищной трагедии».

Через месяц, 2 июня генеральный директор «Алмаз-Антея» Ян Новиков и советник генерального конструктора концерна Михаил Малышевский на пресс-конференции в Москве анонсировали, а 8 июня распространили официальную оценку специалистов концерна, в которой указано, что «наиболее вероятной причиной разрушения самолета Boeing-777 малазийских авиалиний (МН17) в воздухе является воздействие зенитной управляемой ракеты 9М38М1 из состава зенитного ракетного комплекса «Бук-М1», а «моделирование процесса наведения ракеты 9М38М1 на «Боинг» МН17 в точку, где он был поражен, показало, что пересечение траекторий ракеты и самолета с условиями, определенными в п. 2.3−2.5., реализуется только из ограниченного района — южнее н.п. Зарощенское». Правда, Новиков с Малышевским, так же, как и представители ГШ МО РФ, «скромно» промолчали, что какие-либо доказательства наличия инверсионного следа от пуска ракеты «Бук» из этого «ограниченного района — южнее н.п. Зарощенское» отсутствуют точно так же, как доказательства наличия инверсионного следа от пуска ракеты «Бук» с поля «около хутора «Берегись». Рекомендуем: Украинский патриотический рассказ о летчике Волошине (сбившем Боинг-MH17) и медсестре Мэри

Молчат по поводу причин катастрофы Boeing пока только разработчики авиационной ракеты Р-60 класса «воздух-воздух» из НПО «Молния». Но и после ознакомления со всеми уже существующими российскими версиями и мнениями действительно бесспорных специалистов, создаётся впечатление, что их авторы упорно старались доказать правоту русских пословиц «кто в лес, кто по дрова» или «бей свой своих, чтоб чужие боялись». Ведь версия СК РФ опровергает выводы фильма Караулова, поскольку, например, согласно показаниям Агапова Су-25 управлял капитан Волошин, а не подполковник Дмитро Якацуц. А генеральный конструктор самолета Су-25 Владимир Бабак, как оказалось, по-видимому, не знает не только того, как можно модернизировать Су-25, о чём поведал Дейнекин, но и того, что самолёт СУ-25 «может достаточно быстро подняться на высоту 9200−9600 и находиться там достаточно длительное время», хотя экс-главком ВВС России генерал армии Владимир Михайлов давно «лично летал на этой высоте», ни, тем более, как летали на Су-25 в Афганистане, о чём рассказал Руцкой. СК РФ, в свою очередь, полностью доверился показаниям единственного свидетеля, не удосужившись, как следует из опровергающих версию применения Су-25 заявлений Бабака, за 8 месяцев следствия запросить официальную экспертную оценку возможностей Су-25 у научно-производственного концерна ООО «Штурмовики Сухого». И это далеко не все противоречия!

Естественно, что такой разнобой мнений и обоснований не внушает доверия ко всем этим версиям в целом. Тем более, что есть весьма негативные аналогии из недавнего прошлого, — американцы тоже «доверились» одному единственному свидетелю-перебежчику из Ирака, который очень «достоверно» дал показания о «о заводах на колесах и на рельсах по производству биологического оружия» в рамках иракской секретной программы по созданию биологического оружия, заявив при этом, что «сам руководил одним из таких предприятий». Эти показания США даже использовали в качестве предлога для вторжения в Ирак в 2003 году, тем не менее, в конечном итоге колоссально оскандалились, поскольку всё равно стало известно, что так называемый «свидетель» просто придумал всю эту историю о создании биологического оружия в Ираке.

Ещё больше удивления вызывает титанический труд, вне всякого сомнения, технически квалифицированных специалистов «Алмаз-Антея» в поддержку версии применения «Бука». Правда, Новиков отметил, что «задача пресс-конференции состоит в доказательстве непричастности концерна к трагедии в небе над Украиной, соответственно, неправомочности и несправедливости применения к нему экономических санкций», но, ведь применили санкции к «Алмаз-Антею» абсолютно не из-за участия специалистов концерна в стрельбе по самолёту. К тому же Новиков и Малышевский начали брифинг во здравие версии о «Буке», весьма убедительно расписав до мелочей его возможное применение, а закончили за её упокой, одной фразой напрочь перечеркнув все свои информационные старания и обстоятельные математико-баллистические труды своих специалистов. Отвечая на вопрос журналиста «КоммерсантЪ» о том, мог ли малайзийский Boeing быть сбит штурмовиком Су-25, Новиков заявил: «мы не будем исключать и другие версии, но если самолет был сбит из зенитного комплекса, то это только «Бук-М1» и только ракета 9М38(М1)»?! После такого заявления комментарии излишни.

Единственно возможной причиной появления такого фундаментального труда можно предположить разве что попытку создания специалистами «Алмаз-Антея» некоего образца или формулы того, как должен выглядеть расчёт специалистов DSB в обещанном 13 октября с.г. промежуточном отчёте, если вдруг эти специалисты решат представить свою версию траектории и места запуска ракеты «Бук». Причём решение о проведении такого исследования специалистами «Алмаз-Антея», надо полагать, принималось на самом высоком уровне, поскольку специально для публичного обнародования выводов специалистов «Алмаз-Антея» был снят гриф секретности с данных о тактико-технических характеристик таких ракет. Впервые были разглашены секретные данные о форме боевой части и распространении облака поражающих элементов после взрыва ракеты «Бук», конкретизированы данные о том, что происходит после подрыва боевой части ракеты и как распространяется облако поражающих элементов, дана подробная схема распространения поражающих элементов ракеты, так называемый «скальпель», описан тип поражающих элементов ракеты, их количество и некоторые другие параметры, без которых ни один эксперт в мире, включая экспертов DSB, никогда не смог бы правдоподобно сочинить версию о применении ракеты «Бук».

Тем не менее, следует отметить, что все расчёты применения ракеты «Бук», включая обстоятельнейшие расчёты специалистов «Алмаз-Антея», в действительности имеют и будут иметь практически нулевую доказательность для определения места её пуска. В качестве примера для понимания причины такого категорического утверждения, необходимо рассмотреть один из видеоматериалов расследования убийств снайперами в Киеве 22 февраля 2014 года. На пятой минуте видеоматериала (4.55) хорошо видно, как вставленная в отверстие от пули на дереве лазерная указка чётко указывает на окно здания из которого стрелял снайпер, полностью исключая какие-либо сомнения о местонахождении снайпера во время стрельбы. И что весьма важно, — в данном случае совершенно исключён субъективный фактор, поскольку, как бы эксперт ни крутил указку, но на соседнее здание она всё равно не покажет.

В случае с «Боингом» такого не может быть, ни практически, ни теоретически, поскольку Boeing, в отличие от дерева, в момент поражения перемещался со скоростью 915 км/час (более 250 м/сек). Следовательно, края отверстий в его обшивке неизбежно будут не ровные, как в дереве, а со смещением. К тому же, учитывая, что поражающие элементы ракеты не могли попасть в самолёт все одновременно, а самолёт перемещался с большой скоростью, следовательно, каждое входящее отверстие от поражающего элемента будет иметь свой, пусть не намного, но всё равно отличающийся от других угол смещения, поскольку при каждом попадании каждого поражающего элемента Boeing находился в разных местах. Кроме того, для точного определения угла имеет также значение — снижался в это время самолёт, набирал высоту или летел параллельно земле.

Поэтому, образно говоря, каждая вставленная в такие отверстия лазерная указка будет не только показывать направление, пусть с небольшим, но отклонением, но и ещё иметь определённый люфт, поскольку поражающие элементы сближались с авиалайнеромне перпендикулярно, а одновременно в горизонтальной и вертикальной плоскостях. При таких условиях объективно высчитать абсолютно точное направление, откуда именно прилетели поражающие элементы ракеты нереально, поскольку определение угла попадания поражающих элементов при таких условиях всё равно будет зависеть в каждом отдельном случае и от субъективной оценки эксперта всех этих нюансов, а к каким расчётам может привести субъективный фактор в таких случаях, рассказывать не надо. К тому же и в исследовании специалистов «Алмаз-Антея» направление прилёта к Boeing поражающих элементов ракеты тоже указано достаточно приблизительно: «в горизонтальной плоскости 72−78 градусов и в вертикальной плоскости — 20−22 градуса»

То же самое можно сказать и об определении расстояния места подрыва боевой части ракеты от Boeing. В исследовании специалистов «Алмаз-Антея» указано, что «удаление точки подрыва от внешней обшивки самолета — около 3−5 метров», но это расстояние подрыва дистанционного взрывателя ракеты воздух-воздух Р-60 (5 метров), а стандартные параметры подрыва ракеты «Бука» несколько другие. Как указали в своей экспертизе, например, специалисты РСИ: «ракета земля-воздух, с весом боеголовки от 40 до 70 килограммов, взрывается не внутри объекта поражения, а вблизи него на расстоянии от 50 до 100 метров»?! Разница весьма существенная. Кроме того, существуют ещё и вопросы с определением точного месторасположения Boeing относительно земли в момент подрыва боевой части ракеты.

Другими словами, все расчёты, как указали специалисты «Алмаз-Антея», по методике «обратного моделирования», начиная с самого первого параметра, — определения направления движения поражающих элементов от места подрыва боевой части ракеты к самолёту носят более субъективный характер, чем объективный и не могут быть абсолютно точными, а уж тем более, с помощью этих расчётов нереально установить точное место пуска ракеты с земли. Например, по словам Малышевского на брифинге, пуск ракеты «Бука» произошёл «из района площадью 2,5 на 3,5 километра южнее Зарощенского», т. е., почти 9 кв. км! Естественно, что в случае внесения в «формулу «Алмаз-Антея» других параметров, начиная с направления движения поражающих элементов от места подрыва боевой части ракеты к самолёту, то и место пуска «Бука» может быть не просто совершенно другим, а практически любым, в зависимости от «необходимости». Поэтому все подобные экспертизы, выводы и их обсуждения, это не более, чем попытки отвлечь внимания от главного вопроса, на который уже давно должна была ответить DSB, но не факт, что ответ на этот вопрос будет в её промежуточном отчёте 13 октября с.г.

В статье 5 «Предварительного отчёта» DSB под названием «Дальнейшее расследование» есть пункт об экспертизе обломков и «возможных посторонних предметов, если они будут обнаружены», из чего следует предположить, что на момент опубликования 9 сентября 2014 года предварительного отчета, таких «посторонних предметов» экспертами DSB обнаружено ещё не было. Однако, уже 12 сентября 2014 года Фред Вестербеке заявил голландскому изданию «de Volkskrant», что в рамках судебно-медицинской экспертизы анализируются 25 металлических объектов, которые были найдены в телах и в багаже погибших?! Возникает закономерный вопрос, эти «25 металлических объектов» эксперты DSB и JIT нашли прямо 10−11 сентября и потому они не попали в отчёт DSB или всё-таки ранее? А если ранее, то почему о них ничего не сказано в отчёте DSB?

Но в любом случае, было бы логично предположить, что, в целях скорейшего установления истинных причин падения Boeing, будет незамедлительно проведена тщательная (обязательно не в одной лаборатории и не одной страны!) металловедческая экспертиза этих «25 металлических объектов», и тогда вопрос о том, какая именно ракета сбила Boeing будет снят с повестки дня окончательно. Однако, судя по предложению заместителя руководителя Федерального агентства воздушного транспорта — уполномоченного представителя РФ для участия в расследовании обстоятельств и причин катастрофы самолета Boeing Олега Сторчевого уже после получения промежуточного отчёта DSB в июле с.г., о готовности «провести все необходимые исследования в присутствии специалистов из любых стран», поскольку у российской стороны «есть высококачественное оборудование, в том числе для проведения металловедческой экспертизы, которая может определить марку стали, из которой изготовлен поражающий элемент», понятно, даже несмотря на всю секретность проекта промежуточного отчёта DSB, что материалов металловедческой экспертизы в этом проекте нет! А ведь это единственная экспертиза, результаты которой могут объективно и абсолютно достоверно определить тип сбившей Boeing ракеты и окончательно прекратить спекуляции на эту тему! Тем не менее, Вестербеке 17 июля 2015 года в интервью ВВС уже ни словом не вспоминает ни о металловедческой экспертизе, ни вообще о существовании этих «25 металлических объектов».

Увы, но в очередной раз приходится констатировать, что поскольку расследование произошедшей в украинском небе трагедии c Boeing МН17 стало предметом закулисных политических торгов, чему самое весомое доказательство, это явное нежелание ответственных за расследование лиц максимально быстро и объективно выполнять необходимые и совершенно очевидные следственные действия, то объективные результаты расследования крушения Boeing и, тем более, сроки их обнародования будут зависеть исключительно от результатов этих закулисных политических торгов.

Фёдор Яковлев Окончание следует
http://news-front.info/2015....akovlev Благодарим за материал © http://News-Front.info/#1.
 
lexaogesДата: Среда, 14.10.2015, 18:24 | Сообщение # 678
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5309
Награды: 3
Статус: Offline
ДНР располагает прямым свидетельством вины ВСУ в уничтожении «Боинга»
14 октября 2015
ДНР располагает прямым свидетельством вины ВСУ в уничтожении «Боинга»
Министерство обороны Донецкой Народной Республики располагает прямым свидетельством вины ВСУ в уничтожении малайзийского «Боинга» в 2014 году. Об этом заявил сегодня заместитель командующего корпусом Минобороны Эдуард Басурин, продемонстрировав соответствующий документ.

«Этот документ, на наш взгляд, является прямым свидетельством, подтверждающим вину украинских военнослужащих в уничтожении малазийского «Боинга»», — сказал замкомкорпусом.

Документ представляет собой трофейную карту командира 1 батальона 95 отдельной аэромобильной бригады ВСУ, которую ранее Минобороны ДНР уже демонстрировало прессе.

«Как вы видите, на указанной карте отмечены стартовые позиции украинских зенитных ракетных комплексов «Бук», — отметил Басурин. — Одна позиция находится у населенного пункта Грузско-Зорянское в трех километрах западнее Иловайска, вторая – в двух километрах южнее Шахтерска в районе населенного пункта Зарощенское на высоте с отметкой 224.8. То есть как раз именно там, где указали российские эксперты», — отметил Басурин, напомнив о результатах расследования российской корпорации «Алмаз-Антей».

«Любой здравомыслящий человек, изучив все официальные свидетельства, включая и представленные нами карты, не может не прийти к выводу, что если «Боинг-777» и был сбит с земли, то это могло быть только с территории, контролируемой в то время украинской армией – села Зарощенское – и из оружия, до сих пор имеющегося на вооружении у украинской армии», — указал представитель оборонного ведомства.

ДНР располагает прямым свидетельством вины ВСУ в уничтожении «Боинга»

Басурин также подчеркнул, что результаты международного расследования катастрофы «Боинга» на Донбассе не учитывают всех известных фактов и обусловлены политическими целями.

«Мы не можем считать результаты расследования, опубликованные вчера международной следственной группой, объективными и обоснованными, — сказал замкомкорпусом. — Совершенно очевидно, что, как и все проводимое расследование, выводы комиссии крайне политизированы и ангажированы. Все доказательства были заранее подогнаны под заведомо заданную версию – обвинить ополчение Донбасса в причастности к трагедии».

По словам Басурина, соответствующая оценка результатов расследования подтверждается, в частности, тем, что его участники проигнорировали имеющиеся в распоряжении Минобороны ДНР трофейные документы.

«Более того, напомню, что представители Голландии только в конце сентября этого года получили от нашей прокуратуры около 500 фрагментов разбившегося самолета, которые не могли быть в такие короткие сроки изучены и приобщены к материалам расследования», — добавил представитель оборонного ведомства.

При этом, власти Донецкой Народной Республики при необходимости будут готовы, как и ранее, содействовать Нидерландам в расследовании катастрофы «Боинга», уверил Басурин.

«Мы никогда не отказывали голландской стороне в этом. Наоборот, мы всячески помогали, чтобы это расследование произошло быстрее. Мы заинтересованы, чтобы была правда», – подчеркнул замкомкорпусом.

«Если голландская сторона будет обращаться к руководству Донецкой Народной Республики по поводу расследования, я надеюсь, никакого отказа в этом не будет», — заключил Басурин.
 
angigaloДата: Среда, 14.10.2015, 21:26 | Сообщение # 679
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Награды: 0
Статус: Offline
Укрытие фактов об MH 17 выдает Америку с головой
https://russian.rt.com/inotv/2015-10-14/Consortiumnews-Ukritie-faktov-ob-MH

В опубликованном докладе Совета безопасности Нидерландов делается вывод, что, по всей видимости, малайзийский Boeing, следовавший рейсом MH 17, был сбит ракетой «Бук» старой модификации. Однако самым поразительным, по словам обозревателя сonsortiumnews.com Роберта Пэрри, стало то, чего в этом докладе не было, а именно: американских разведанных, касающихся этой трагедии.

Эти доказательства, пишет автор, якобы указывали на место, откуда ракета была выпущена, - важный момент в определении того, кто именно произвел пуск.

Роберт Пэрри напоминает, что 20 июля 2014 года Джон Керри заявил в эфире программы Meet the Press на канале NBC, что «мы получили снимки этого пуска. Нам известна траектория. Мы знаем, откуда она прилетела. Мы знаем, когда. Это произошло именно в то самое время, когда этот самолет исчез с радаров».

Однако такая информация американского правительства не упоминается в 279-страничном докладе голландцев. В документе внимание сосредоточено на причине крушения авиалайнера и на том, что над зоной боевых действий на Восточной Украине для коммерческих рейсов не было закрыто воздушное пространство.

Между тем проводимое Нидерландами криминальное расследование все еще продолжается. Его цель – определить тех, кто несет ответственность за случившееся. Однако, пишет автор статьи, никаких признаков «неизбежных выводов» пока нет.

Как подчеркивает в завершение обозреватель сonsortiumnews.com, публикация голландцами доклада без данных от американской разведки указывает на то, что правительство США продолжает скрывать имеющиеся у них доказательства.

«Эти самые отсутствующие доказательства остаются подобием того молчания собаки, которое послужило ключевым фактом в разгадке Шерлоком Холмсом тайны скакуна Серебряного. Тогда молчание собаки дало сыщику понять, кто на самом деле является виновной стороной», - пишет Роберт Пэрри.

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2015-10-14/Consortiumnews-Ukritie-faktov-ob-MH
 
lexaogesДата: Четверг, 15.10.2015, 11:37 | Сообщение # 680
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5309
Награды: 3
Статус: Offline
11 сентября и катастрофа рейса МН17. Два преступления – один почерк

В последние годы особое внимание всего мира привлекали два чудовищных преступления, схожих по своей схеме. Там и там речь идёт о массовом убийстве мирных людей, и в обоих случаях просматриваются конкретные цели стратегического порядка.

Первым из этих преступлений было разрушение нью-йоркских башен-близнецов 11 сентября 2001 года, ответственность за которое возложили на «Аль-Каиду», что дало возможность Соединённым Штатам начать войну в Афганистане, обещавшую им ряд стратегических преимуществ. Война обогатила американский ВПК, военная машина Пентагона получила новый импульс к модернизации, ЦРУ установило контроль над основными потоками героина на планете. Тот факт, что эта война Америкой, по сути, проиграна, инициаторов провокации заботит мало. Они свели для себя баланс преступления 9/11 с положительным сальдо и сделали вывод о возможности подобных преступлений на будущее.

Принципиальная схема трагедии с рейсом МН-17 мало чем отличается от трагедии 9/11. За уничтожением гражданского лайнера стояла цель компрометации восставших республик на востоке Украины, последующей интернационализации украинского конфликта и ввода международных миротворческих сил на Донбасс. В случае пассивного отношения обвиняемой стороны к этой провокации миротворческие войска были бы использованы по косовскому образцу, то есть создали бы Киеву все возможности для удушения ДНР/ЛНР. В сухом остатке инициаторы получили бы Украину как полностью контролируемый плацдарм для расширения НАТО и обогащения американских корпораций.

Только наличием такого плана можно объяснить тот факт, что множество неувязок в изначально выдвинутой версии о причастности к катастрофе ополченцев замалчивалось и игнорировалось в ходе расследования.

В этом нет ничего нового. Сотрудников ЦРУ и Пентагона никогда не заботит то, что их поделки выглядят неубедительно. На подхвате всегда стоит могучий пропагандистский аппарат, который глушит своими сиренами любых оппонентов. Однако на сей раз эта типовая заготовка не прошла, потому что на пути исполнителей встала Россия. Провокация била по ее стратегическим интересам, и началась схватка длиною более года, в результате которой доклад Совета по безопасности Нидерландов по МН-17 предстал перед публикой в необычайно уродливом виде.

Содержание этого доклада не оставляет сомнения: США задумали подарить миру еще один «висяк», который, хотя и не достиг главной цели, но для обвинения непричастных и выгораживании замешанных вполне сойдет.

После ознакомления с докладом возникает вопрос: чем занималась большая группа экспертов в течение целого года - установлением того факта, что авиалайнер был сбит ракетой типа «земля-воздух»? Задача, конечно, серьезная, хотя, наверное, целый год для этого не требовался. Хотя и в этом вопросе больше тумана, чем правды. Ведь вывод комиссии о том, что это была новая ракета «Бук» 9М38М1 выглядит издевательски: она не нашла ни одного следа от поражающих элементов этой ракеты, так называемых бабочек на корпусе самолета. Однако она долго искала сами поражающие элементы, видимо, по указанию американских коллег, ведь в таком случае вывод понятен – эту ракету завезли для ополченцев, на Украине таких нет. И в конце концов нашли через полгода две «бабочки», хотя их должны быть сотни. Как говорит глава МИД России Сергей Лавров, Бог ей судья, этой комиссии.

Ещё один совершенно невероятный факт: придуманное для обвинения ополченцев место пуска «Бука» из района посёлка Снежное якобы подтвердили расчеты специалистов из концерна «Алмаз-Антей». Так «творчески» переработали господа из Совета безопасности Нидерландов данные «Алмаз-Антея» о том, что пуск был произведен из района посёлка Зарощенское. Далее эти господа, не моргнув глазом, утверждают, что выпущенная из района посёлка Снежное ракета могла именно так поразить самолет, хотя специалисты концерна «Алмаз-Антей» говорят, что для этого она должна была нарушить все законы физики.

Естественно, что от работы комиссии ждали иного. Ожидали, что предстанет вся картина совершения преступления. Например, картина обстановки в воздухе и на земле. Какие военные самолеты летали, какие батареи ПВО приводились в боевую готовность, какие переговоры вели военные и гражданские авиадиспетчеры, как барражировали разведывательные спутники и так далее. Например, Генштаб РФ сообщал о том, что в момент катастрофы в воздушном пространстве находились еще две воздушные цели, которые никто не захотел идентифицировать (уж не истребители ли?), а в эфире имела место повышенная активность украинской системы ПВО. Что бы Совету безопасности Нидерландов запросить у Киева график полетов военной авиации и боевой активности противовоздушной обороны? Нет, не запросили. Не запросили даже учета списания использованных ракет ПВО, который ведётся в любой армии. Одна такая запись могла бы всё поставить на место.

Как тут не провести аналогии с расследованием преступления 9/11? Например: Ассоциация пожарных США спрашивает, почему обрушившиеся конструкции башен-близнецов были экстренно извлечены из руин и вывезены в Южную Корею на переплавку? Не потому ли, что на них были следы взрывчатки? В ответ - тишина.

Сегодня многие журналисты спрашивают, почему следователи по МН-17 вопреки всем установленным процедурам медлили с вывозом в Голландию остатков авиалайнера? Трудно понять, что стоит за таким поведением. Может быть, комиссия выжидала, пока украинская сторона сделает всё возможное, чтобы улик осталось как можно меньше? Ведь поначалу её артиллерия старалась смешать с землей место крушения лайнера. Много чего было уничтожено. Поэтому и здесь возникают вопросы к качеству «железа».

В ответ – тишина.

Другая аналогия: Американская ассоциация гражданских пилотов требовала в своем докладе ответить на вопрос: куда делся «Боинг», «ударивший в Пентагон» и оставивший после себя дыру диаметром в полтора метра, а также предоставить ей переговоры диспетчеров с этим лайнером. В ответ - тишина и… обвинения интересующихся таким вопросом в поддержке террористов.

Сейчас многие журналисты вспоминают высказывания двух американцев годичной давности. Сначала государственный секретарь Джон Керри, а следом вице-президент Джо Байден заявили, что в распоряжении спецслужб США имеются документальные свидетельства «преступления пророссийских террористов». Надо полагать, они имели в виду спутниковые снимки пуска «Бука» с позиций ополченцев. Сегодня разведка США уже может похвастаться не только тотальным «покрытием» всех интересующих ее районов земной поверхности, но даже их цветным отображением. Неплохо было бы посмотреть цветные снимки такого пуска. Однако и здесь непонятная заминка. Не то эти снимки затерялись в анналах космического шпионажа, не то следователи не смеют беспокоить высокопоставленных персон глупыми вопросами. Хотя «высокопоставленные» с помощью антирусской истерии своего добились – санкции против РФ были приняты.

Правда, в ответ на настойчивые требования российской стороны комиссия стеснительно сообщила, что США «кое-что передали ей, но в сугубо доверительном порядке», и она не может это использовать. Публику за дураков держат?

Другое дело, что эпизод с «чёрными ящиками» «Боинга» абсолютно понятен. Главные доки на планете по расшифровке таких «ящиков» - британские спецслужбы, обещавшие всё прочитать в течение суток. Наверное, всё и прочитали, но что именно они прочитали, никто так и не узнал, потому что не станут же англичане сообщать неподготовленным гражданам страшные тайны. Они щадят психику граждан, и те никогда и не узнают, что было в «чёрных ящиках». Комиссия почему-то не стала добиваться от СИС конкретных сведений. Она удовлетворилась кратким комментарием: «Ничего существенного». Да и что могло быть существенного в разговорах пилотов, которым с земли приказали изменить курс лайнера?

Очень похоже на случай 9/11, в расследовании которого не найдено переговоров авиадиспетчеров с экипажами отклонившихся от маршрута самолетов. Например, с тем самым «Боингом», который вместо того, чтобы ударить в Пентагон, на самом деле был уведен, по убеждению независимых исследователей, в воздушное пространство над океаном и там потоплен истребителями. А в Пентагон ударила какая-то летающая штука вроде крылатой ракеты или крупного беспилотника типа «Предатор».

Тут аналогии очевидны. Не обнаружено переговоров украинских диспетчеров с МН-17. Хотя какие-то невнятные записи Днепропетровского узла управления Украина дала, но не на тот день. А в тот день, представьте себе, узел находился на профилактике. Кто бы мог подумать?! Не судьба этим переговорам фигурировать в дознании. Да и не настаивали, судя по всему, следователи на их получении. Иначе сообщили бы на презентации: мы, мол, просили у Киева записи, но Киев не дал… Однако зачем всё это сообщать, ведь Украину надо поддержать.

А уж спрашивать о полетах украинской военной авиации в тот день просто неприлично. Так что и про военные самолеты в воздухе мы ничего не узнали.

И всё-таки членов комиссии хорошо воспитывали в детстве, поэтому они знают, что весь мир ждет объяснений причин столь скромных плодов их годичного труда. И объяснения поступили: не царское это дело искать виноватых, заявил глава комиссии Тиббе Йустра, наша задача – установить, чем сбили самолет, а остальным пусть занимается уголовный суд. Хотя весь мир почему-то ожидал гораздо большего.

Что самое забавное: уголовный суд тут же не замедлил подать голос и сообщить, что какие-то итоги он сможет предъявить не раньше февраля следующего года. Скорее всего, эти итоги будут не лучше тех, что мы имеем на сегодняшний день, и западная Фемида выдаст очередной «висяк», каких на её счету много. И всё же считать их только «висяками» не хочется. Слишком много бед они приносят. Поэтому Россия настаивает на новом расследовании трагедии рейса МН-17.

Дмитрий СЕДОВ
 
angigaloДата: Четверг, 15.10.2015, 16:38 | Сообщение # 681
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Награды: 0
Статус: Offline
Голландцы мухлюют
Концерн «Алмаз-Антей» заявил: «Появление в докладе, обнародованном голландской стороной 13 октября, карты с районом, якобы рассчитанным концерном «Алмаз-Антей» в качестве возможного района запуска ракеты, является ярким примером недобросовестного использования международной комиссией предоставленных нами материалов».
 
lexaogesДата: Четверг, 15.10.2015, 21:44 | Сообщение # 682
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5309
Награды: 3
Статус: Offline
В Киеве начинают потихоньку признавать вину за сбитый Боинг

Украина виновата в трагедии с малазийским «Боингом» как минимум в том, что не ввела военное положение и не закрыла небо. Об этом в эфире телеканала «NewsOne» заявил политический эксперт Василий Лаптийчук.

По его словам, изначально было нужно вводить военное положение, а не АТО, тогда это не повлекло бы за собой череду ошибок, за которые еще придется расплатиться украинской власти.

«Это антитеррористическая операция, а не война. Если бы ее называли войной, то не был бы сбит и «Боинг», потому что были бы запрещены полеты гражданской авиации над территорией военных действий. Но, поскольку Украина не предупредила, что она воюет, а назвала это антитеррористической операцией, это стало одной из причин, почему сбили самолет. Нарушив один раз закон, и не введя военное положение полтора года назад, Украина совершила целый ряд ошибок, связанных с этой главной ошибкой», — заявил Лаптийчук.

На украинском ТВ начали признавать победу России

Украинская власть врет для внутреннего потребителя, говоря о каких-то достижениях на Донбассе. Об этом в эфире телеканала «NewsOne» заявил политический эксперт Василий Лаптийчук.

По его словам, Украина ведет двойную игру, от которой нет толка.

«Украинская сторона говорит разные вещи в Париже, Минске и для украинского народа. То есть, в Париже представители Украины говорили одно, украинскому народу они говорят, что собираются освобождать Донбасс, а на самом деле там идет реализация всех российских требований. По сути, это торжество российской внешней политики на территории Украины», — заявил Лаптийчук.
 
oleandrisДата: Пятница, 16.10.2015, 09:39 | Сообщение # 683
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Награды: 0
Статус: Offline
ещё раз, для всех, кто врёт перманентно и периодически про штурмовик су 25, который якобы имеет потолок 7000 метров и потому не способен сбить лайнер, идущий на высоте 10000 км.

1.Су-25 прекрасно идёт на высоте 8700м с боевой нагрузкой - http://www.youtube.com/watch?v=GY_2NoHdNso.

2. Су-25 способен нести ракеты класса "воздух-воздух" типа р60м или аналогичные им.

3. Современные ракеты являются всеракурсными, так как чувствительность инфракрасного датчика позволяет улавливать тепло, возникающее в процессе трения обшивки самолёта о воздушный поток. Вместе с повышенной манёвренностью ракет малой дальности это позволяет самолёту наносить удар по воздушной цели из любого положения, а не только из задней полусферы. http://www.vonovke.ru/s/raketa_vozduh-vozduh_-_sistema_navedeniya
Далее, Р-60 допускает атаку цели при любом начальном положении в поле обзора летчика в диапазоне углов целеуказания ±12° и при угловых скоростях линии визирования цели до 35°/c. Скорость полета цели до 2500 км/ч в диапазоне высот от 30м до 20км.
Модернизированный вариант ракеты - Р-60М - отличается расширенным до ±20° диапазоном углов целеуказания, увеличенной до 3,5 кг массой боевой части и применением более совершенной головки самонаведения "Комар-М" с охлаждаемым фотоприемником. Охлаждение фотоприемника ТГСН "Комар-М" повысило чувствительность головки и обеспечило возможность применения ракеты Р-60М в ПЕРЕДНЮЮ ПОЛУСФЕРУ цели в ближнем маневренном бою, что значительно повышает боевой потенциал самолетов-носителей. Расчетная вероятность поражения цели одной Р-60М на ближней дистанции составляет 0.9. http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/r60/r60.shtml
В итоге, Р-60М стала самой эффективной ракетой ближнего боя, намного превосходящей своего главного конкурента «AIM-9M» - последнюю модификацию «Сайдуиндера». Дальность её автономного пуска в переднюю полусферу!!! достигала восьми км, в заднюю - пятнадцати. Применение ракет Р-60М в Ливане в 1982 году позволило Ми-24В !!! (это вертолёт) с расстояния 8 560метров попасть в правую переднюю полусферу (кабину пилотов) и сбить тяжёлый израильский перехватчик, нёсший ракеты высокой дальности (до 150км) «Феникс».

Если уж с вертолётов такими ракетами сбивают бомбардировщики, то завалить со штурмовика Боинг, попав ракетой в кабину пилотов ничего не стоит... Достаточно просто мгновенно убить экипаж и вывести из строя всё оборудование управления самолётом, что и было сделано. Тем более, при других раскладах, экипаж явился бы невольным свидетелем атаки и записи его комментариев были бы зафиксированы аудиорегистраторами. Попасть точно в кабину пилотов из Бука на высоте 10000 при скорости 900 км/час не представляется возможным. Тем более, это значит демаскировать себя громким и зрелищным пуском, который виден по радиусу 12 к- 15 км. Самый простой и эффективный способ ликвидировать мгновенно экипаж и всё оборудование в кабине пилотов -- это приблизиться к лайнеру и выстрелить самонаводящейся ракетой "воздух-воздух". Что и было сделано. Вот почему нет свидетелей и никаких зарегистрированных данных пуска Бука, но есть фиксация набора высоты штурмовика в направлении Боинга техническими средствами объективного наблюдения ростовской РЛС + сопровождение падающего лайнера вторым штурмовиком. Последнее подтверждается показаниями многочисленных свидетелей с земли.


Сообщение отредактировал oleandris - Суббота, 17.10.2015, 17:56
 
lexaogesДата: Воскресенье, 18.10.2015, 21:36 | Сообщение # 684
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5309
Награды: 3
Статус: Offline
Куда исчезла авиадиспетчер Анна Петренко, которая вела Боинг MH17
Мишка на тесте крушения Боинга
18 октября 2015
Голландские следователи так и не смогли найти свидетелей крушения на малазийского Boeing 777 в Донбассе. Бесследно исчезла диспетчер из Днепропетровска Анна Петренко, которая вела малазийский лайнер, следовавший рейсом МН-17 в день страшной катастрофы. Пропал и летчик Владислав Волошин, который, предположительно, произвел пуск ракеты в малазийский гражданский самолет.

Одиозный советник министра внутренних дел, депутат Верховной Рады Антон Геращенко, не раз уже оскандалившийся экстремистскими заявлениями, утверждает, что в распоряжении украинских правоохранителей никак не меньше двух свидетелей. Это "люди с Донбасса, зафиксировавшие инцидент с помощью фотоаппаратов". Впрочем, международной следственной группе их тоже не представили.

С запросами о возможности пообщаться с Волошиным и Петренко в МВД Украины обращались и российские правоохранительные органы и представители международной следственной группы. Но ответа никто так и не получил.

Следственному комитету России все же удалось найти одного свидетеля по делу о сбитом Boeing 777 - гражданина Украины Евгения Агапова, проходившего военную службу в должности механика авиационного вооружения 1-й эскадрильи тактической авиации ВВС Украины. Сейчас ему в России предоставлена государственная защита. Агапов рассказал, что сбил малазийский лайнер капитан ВВС Украины Волошин, за что моментально получил орден от Порошенко. А затем вместе с наградой словно растворился в воздухе.

Про диспетчера Анну Петренко известно, что ее срочно отправили в отпуск. И уже после этого ее никто больше не видел. Исчезла и ее страница в соцсетях.

Международная комиссия по расследованию трагедии13 октября этого года объявила свои выводы. Однако, показаний Петренко, как и Волошина, в отчете нет. Как и вопросов, куда и почему исчезли эти ключевые свидетели. Следы пропавшего диспетчера из Днепропетровска отыскали журналисты программы "Момент истины", однако найти женщину не смогли и они.

Анны Петренко и Владислава Волошина, скорее всего, нет в живых. Ведь даже со своими близкими они не выходят на связь. Да и "фотографы" тоже как в воду канули.



«Диспетчер Петренко» — Момент Истины от 7.09.2015
 
РашаДата: Вторник, 09.02.2016, 15:24 | Сообщение # 685
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10464
Награды: 3
Статус: Offline
09.02.2016г - 14:19
...Голландия фактически признала вину Украины в уничтожении лайнера MH17

Голландский депутат Питер Омтзихт фактически сообщил о признании международными экспертами виновности Киева в крушении малайзийского лайнера под Донецком, о чем умалчивают СМИ.

Владимир Корнилов обращает внимание на публикацию депутата парламента Нидерландов Питера Омтзихта в его микроблоге в Twitter, которую он сделал во время выступления в парламенте Голландии главы специальной комиссии CTIVD Харма Брауэра, занимающегося надзором за спецслужбами и обороной.

«CTIVD (супервайзер секретных служб) подтверждает: согласно службам, только Украина имела операбельные системы „Бук“ на Восточной Украине 17 июля», — цитирует его запись Корнилов.

Напомним, в докладе Совета безопасности Нидерландов о причинах авиакатастрофы Boeing-777 компании Malaysia Airlines в районе Донецка не указаны имена сбивших лайнер ракетой из комплекса ПВО «Бук», однако на момент крушения более 90% той территории контролировали украинские военные.

«Если верить Омтзихту, голландским депутатам представили данные этой комиссии, согласно которым в день уничтожения Boeing в Донбассе в рабочем состоянии были лишь „Буки“, находящиеся на вооружении Украины. Правда, любопытная информация? Но о ней как-то не шибко шумят, судя по тому, что уже почти три недели прошло после этого твита», — написал на своей странице Корнилов.

Накануне в интервью различным СМИ бывший первый заместитель министра инфраструктуры Украины Владимир Шульмейстер, входящий в состав комиссии по расследованию причин катастрофы Boeing-777 под Донецком, и посол Украины в Нидерландах Александр Горин давали противоречащие друг другу комментарии о запросе Амстердамом радиолокационных снимков у Киева.

...Как интересно! Посмотрите, какой любопытный твит прошел мимо внимания наших СМИ!
22 января депутат парламента Нидерландов Питер Омтзихт сообщил в Твиттере прямо из зала, где слушался вопрос о ходе расследования сбитого в Донбассе Боинга, следующую новость: "CTIVD (супервайзер секретных служб) подтверждает: согласно службам, только Украина имела операбельные системы БУК в Восточной Украине 17 июля"!!!

Расшифровываю. 22 января в парламенте Голландии выступал глава CTIVD, специальной комиссии, занимающейся надзором за спецслужбами и обороной, Харм Брауэр. Как видите, если верить Омтзихту, голландским депутатам представили данные этой комиссии, согласно которым в день уничтожения Боинга (17 июля), в Донбассе в рабочем состоянии были лишь Буки, находящиеся на вооружении Украины.

Правда, любопытная информация? Но о ней как-то не шибко шумят, судя по тому, что уже почти три недели прошло после этого твита.
 
СкифДата: Среда, 10.02.2016, 00:00 | Сообщение # 686
Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 1460
Награды: 1
Статус: Offline
Сенсации по делу Боинга MH17: США скрывают снимки пуска ракеты «Бука»
09 февраля 2016
...
Если потребуется, эти данные российские специалисты готовы представить еще раз. Почему их не принимают во внимание голландские следователи, загадка для всех. Отчет Совбеза Нидерландов, которого ждали так долго во всем мире, разочаровал в первую очередь близких погибших, которые от отчаяния начали обращаться уже напрямую к лидерам государств, участвовавших в расследовании. Вот что они писали премьеру Нидерландов Марку Рютте:

"Почему все это занимает так много времени? Почему страна не оказывает большего давления, чтобы выяснить причины авиакатастрофы? Сколько еще можно испытывать терпение родных и близких погибших? Мы настоятельно просим предоставить первичные радиолокационные изображения. Когда спросили Украину, был получен ответ, что гражданский радар был выключен. Однако вряд ли это заслуживает доверия".

То исправный, то неисправный украинский локатор успел набить оскомину. Голландский журнал Элсевир в начале февраля 2016 года публикует статью под заголовком "MH17: Украина погрязла в собственной лжи".

Он вспоминает до странности противоречивые заявления украинских чиновников. Те сначала уверяли, что снимки с экранов радаров были отправлены в Совбез Нидерландов сразу же. Затем, что Совбез вообще их не запрашивал. И, наконец, что днепропетровский локатор был в момент катастрофы сломан, поэтому никаких данных попросту нет. При этом в российском Минобороны, напротив, фиксировали в день трагедии усиленную работу украинских наземных служб слежения и не только их.

"В частности, были представлены наши российские спутниковые снимки о той ситуации, которая происходила на Украине и до трагедии, и в день трагедии. Эта информация до сих пор находится в открытом доступе, мы предоставляли ее в комиссию по расследованию. Мы обращались в комиссию неоднократно с просьбой предоставить данные с украинских радиолокационных станций, а как показал брифинг министерства обороны в этот день, они работали с повышенной активностью", — отмечает Олег Сторчевой.

Тогда же российские военные заявили и о повышенной активности украинских ПВО в зоне конфликта. Эта информация международными следователями почему-то тоже не учитывалась. И вот совершенно неожиданно депутат парламента Нидерландов Питер Омтзихт сообщает в своем блоге:

"CTIVD (супервайзер секретных служб) подтверждает: только Украина имела операбельные системы "Бук" в Донбассе 17 июля".

Оказывается, такие выводы сделала специальная комиссия Нидерландов, которая ведет надзор за армией и спецслужбами. И парламентариям позволили ознакомиться с ее отчетом.

"Также мы просим представить данные со спутников США, о которых было заявлено на весь мир. До сих пор ни комиссия, ни Российская Федерация, да и никто в мире не увидел эту информацию", — продолжает заместитель главы Росавиации Олег Сторчевой.

На снимках, согласно заявлениям главы госдепартамента Джона Керри, видно, откуда была пущена ракета, то есть, конкретная точка на карте. Сенсационных данных до сих пор ждет весь мир.


Сообщение отредактировал Скиф - Среда, 10.02.2016, 00:02
 
РашаДата: Воскресенье, 14.02.2016, 14:40 | Сообщение # 687
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10464
Награды: 3
Статус: Offline
...Сенсация! Парламент Нидерландов признал Украину виновной в уничтожении малазийского боинга
Сергей Sergey 14 февраля 2016 | 11:26

Депутат парламента Нидерландов Питер Омтзихт обнародовал в своем аккаунте в Twitter секретные данные о расследовании катастрофы рейса MH17 над Донбассом, которые провела комиссия по расследованию при парламенте Нидерландов.

Международная комиссия по расследованию крушения пассажирского самолета в небе над Донбассом обнародовала виновных в смерти почти 300 человек. Об этом заявил депутат парламента Нидерландов Питер Омтзихт. В своем аккаунте в Twitter он рассказал о том, что во время закрытых слушаний была объявлена окончательная версия крушения самолета. Как говорилось в заявлении комиссии, сбить малазийский Boeing могла лишь украинская сторона.

Однако, выводы комиссии было решено засекретить, чтобы не нанести вреда Киеву, который и так в последнее время испытывает серьезное давление со стороны западных партнеров. При этом голландские газеты и сайты, публикуя отчет о расследовании, просто замазали большинство страниц и опубликовали только вывод, что Боинг был сбит ЗРК "БУК" не сообщив никаких других подробностей. Как отмечает информационное агентство Regnum, в данном случае очевидна попытка утаить важную информацию от общественности.

При этом, голландский депутат, опубликовавший секретную информацию, не испытывает к России положительных чувств, сообщает newsli.ru. Более того, он неоднократно поддерживал украинскую оппозицию еще до совершенного переворота, а также нередко критиковал президентов России и Белоруссии.

Пассажирский лайнер Боинг 777 авиакомпании Malaysia Airlines, который совершал рейс MH17 из Амстердама в Куала-Лумпур, был сбит в небе над Донбассом 17 июля 2014 года. Все пассажиры (298 человек) и экипаж самолета погибли. Украина, а также все западное сообщество сразу же поспешили обвинить в случившейся катастрофе ополченцев Донбасса и Россию.
 
СкифДата: Вторник, 16.02.2016, 01:39 | Сообщение # 688
Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 1460
Награды: 1
Статус: Offline
Малайзийский Boeing сбит не «Буком», а ракетой «воздух-воздух»
15 февраля 2016
...
Разбившийся над Украиной малайзийский Boeing-777 был сбит ракетой класса "воздух-воздух", а не из "Бука", как считает голландская комиссия. Об этом заявил технический эксперт российской комиссии по расследованию гибели этого лайнера, главный научный сотрудник Научно-исследовательского центра ЦНИИ ВВС Минобороны Захар Омаров.

"Могу сказать, что полученные нами результаты опровергают вывод о том, что самолет был сбит ракетой из состава зенитного ракетного комплекса типа "Бук". Наиболее вероятно, это была ракета класса "воздух-воздух" с массой осколочно-фугасной боевой части не более 33 кг (масса боевой части ракеты "Бук" составляет 70 кг)", — сообщил он в интервью журналу "Авиапанорама".

Проанализировав имеющиеся сведения, эксперты ЦНИИ ВВС пришли к выводу, что масса ракеты, которая сбила самолет, была в два раза меньше массы боевой части ракеты комплекса "Бук". Кроме того, число и размер пробоин на фрагментах лайнера не соответствуют тем, которые остаются от поражающих элементов "Бука". Все эти выводы были предоставлены голландской комиссии, которая вела расследование.

"По хорошему, Совету безопасности Нидерландов нужно было задуматься и, как минимум, проверить наши выводы. Однако этого не произошло. Голландцы просто сделали вид, что ничего не слышали и не видели", — посетовал он, передает "Интерфакс".

Самолет компании Malaysia Airlines разбился 17 июля 2014 года на востоке Донецкой области Украины. На борту лайнера, выполнявшего рейс МН17 из Амстердама в Куала-Лумпур, находились 283 пассажира и 15 членов экипажа, все они погибли.

Международная комиссия пришла к выводу, что лайнер сбили ракетой зенитного комплекса "Бук" из точки, находящейся в пределах района площадью 320 квадратных километров на востоке Украины. В Росавиации работу международной комиссии раскритиковали, заявив, что ее члены пытались "оправдать выводы, сделанные еще до начала расследования".
 
lexaogesДата: Вторник, 05.07.2016, 21:37 | Сообщение # 689
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5309
Награды: 3
Статус: Offline
Новые факты против Украины. Дана команда раскрыть тайну крушения малайзийского Боинга?
...
05 июля 2016
Спустя более двух лет появляются все новые и новые подробности в деле о сбитом авиалайнере Boeing 777-200 компании «Малазийские авиалинии».

В минувшем апреле по телеканалу ВВС 2 был показан документальный фильм «Тайные файлы: Кто сбил борт МН 17?», о чем уже сообщал «Антифашист».

В числе основных версий трагедии – пассажирский самолёт был сбит истребителем. Немецкий журналист Билли Сикс нашёл семерых свидетелей, видевших второй самолёт рядом с «Боингом». Один из них даже видел пущенную им ракету класса воздух-воздух. В фильме рассказывается также и об украинском лётчике Владиславе Волошине, пилоте того самого украинского истребителя. Хотя сам лётчик отрицает все обвинения.

Новые факты против Украины. Дана команда раскрыть тайну крушения малайзийского Боинга?

Эту версию украинские СМИ сразу наотрез отказались даже рассматривать – не то что комментировать. А в двух частях статьи "Малазийский "Боинг": Следствие закончено, забудьте! подробно разобраны не только версии крушения авиалайнера, а версии, выдвигаемые украинскими властями, от депутатов и Службы безопасности Украины до самого президента Порошенко.

И вот снова «зрада"…

Итак, для начала напомню, как на пресс-конференции сотрудников Генштаба Минобороны России рассказали, что украинские зенитные комплексы были замечены под Луганском и Донецком – в районе Зарощенское были замечены 2 огневые установки батареи БУК. Как отметили российские журналисты, на следующее утро их уже не было. А начальник главного штаба ВВС России Игорь Макушев заявил, что в воздухе в тот день в том же районе, где был сбит авиалайнере Boeing 777-200 компании "Малазийские авиалинии", российским зональным диспетчерским комплексом был замечен еще один самолет, причем, предположительно, самолет военный.

По данным генштаба России, зенитные комплексы были замечены под Луганском и Донецком

Но брифинг российских силовиков украинские СМИ не то, что не показали – даже не упомянули о нем. И американские, и европейские СМИ – тоже.

Кстати, тогда же и американцы заявили, что у них тоже есть спутниковые фотографии. Но так их и не предъявили.

Новые факты против Украины. Дана команда раскрыть тайну крушения малайзийского Боинга?

И вот совсем недавно эти спутниковые снимки были вброшены в интернет.

Новые факты против Украины. Дана команда раскрыть тайну крушения малайзийского Боинга?
Впрочем, каждый может скачать программу Гугл Земля, вбить координаты 47°57‘04"N 38°49‘45"E, откатить время снимка на 17 июля 2014 г. и увидеть самолет. Какой?

Об этом немного позже.

Одним словом, на этих снимках, которые тогда, два года назад почему-то так и не были показаны во всех мировых СМИ, есть и украинские установки "БУК", и какие-то неизвестные самолеты.

Которые очень похожи на Су-25…

Новые факты против Украины. Дана команда раскрыть тайну крушения малайзийского Боинга?

Теперь немного погоняем, как говорят следователи, «на косвенных доказательствах». То есть, если нет прямых доказательств того, что именно украинские ВВС или ПВО сбили этот авиалайнер, то зададим украинским ВСУ неприятные для них вопросы.

Первый – советник главы МВД Украины народный депутат Антон Геращенко, который первым (!) сообщил не только о гибели авиалайнера Boeing 777-200 компании "Малазийские авиалинии", но и о том, что его сбили «донецкие террористы», заявлял, что ни в день катастрофы, ни накануне украинская авиация вылетов не совершала. И все (!) украинские чиновники, а также представители СМИ, всякие там «активисты», советники, депутаты, политики и прочая шваль также говорили и писали, что украинская авиация в тот день вылетов не совершала.

Как показывают обнародованные – пока неофициально – спутниковые снимки, еще как совершала. То есть, это в любом случае уличает украинцев во лжи.

Вот примеры лживых сообщений.

"Служба безопасности Украины (СБУ) утверждает, что украинский летчик Волошин не летал в день крушения малайзийского Boeing в Донецкой области. Информация по капитану Волошину не имеет под собой никаких оснований. Авиация не применялась в то время. В этот день капитан полетов не совершал, а его самолет был на ремонте", – передает УНИАН слова советника руководителя СБУ Маркияна Лубковского.

Вот ссылка на русском – влиятельная газета и интернет-сайт "Зеркало недели".

То же самое и об установках "БУК", которых по заявлениям украинской стороны в районах, откуда мог быть совершен тот роковой выстрел, не было.

Оказывается, еще как были.

Так зачем же надо было врать?

Вопрос второй – а куда пропал тот самый украинский летчик Волошин, которого сразу же обвинили в том, что именно он сбил малазийский лайнер, а так же его "боевые побратимы" – подполковник Дзюбенко и полковник Самойлов?

Вопрос третий – за какие такие заслуги через два дня после трагедии эти летчики – капитан Волошин Владислав Валерьевича (Су-25, бортовой номер 06), подполковник Дзюбенко Вадим Валерьевич (Су-25, бортовой номер 07) и полковник Самойлов Сергей Анатольевич (Су-25, бортовой номер 08) – были награждены орденами Указом президента Украины Петра Порошенко № 599 от 19 июля 2014 года? Дзюбенко и Самойлов получили орден Богдана Хмельницкого III степени, а Волошин – орден "За мужество" III степени.

Вопрос четвертый – куда пропала та страничка с Указом президента Украины Петра Порошенко № 599 от 19 июля 2014 года о награждении ряда военнослужащих Украины, в том числе и вышеуказанных летчиков?

Нет ответов?

Идем дальше.

Итак, про украинские Су-25. Вот эти самолеты, в том числе и бортовые номера 06, 07, 08.

Новые факты против Украины. Дана команда раскрыть тайну крушения малайзийского Боинга?

Вот снимок летящего в небе над Краматорском Су-25.

Новые факты против Украины. Дана команда раскрыть тайну крушения малайзийского Боинга?

Вот такой же Су-25 в небе над Донецким аэропортом.

Новые факты против Украины. Дана команда раскрыть тайну крушения малайзийского Боинга?

Сравнивайте силуэты, угол крыла, наклон хвоста…

Вот снимок с неизвестным самолетом, зафиксированным в районе, где был сбит малазийский Boeing.

Новые факты против Украины. Дана команда раскрыть тайну крушения малайзийского Боинга?

Новые факты против Украины. Дана команда раскрыть тайну крушения малайзийского Боинга?

Кстати, снимок спутника с неопознанным самолетом, подлетающим к "Боингу" был продемонстрирован российским обозревателем Михаилом Леонтьевым еще два года назад. Украинские СМИ срочно стали это фото опровергать и называть фейком.

Новые факты против Украины. Дана команда раскрыть тайну крушения малайзийского Боинга?

И вот статья в газете "Комсомольская правда", в которой утверждалось еще тогда, два года назад, что Boeing сбил украинский летчик Волошин.

А теперь – внимание!

Спутниковые снимки – ясен пень – и были, и есть и у России, и у США. Официальные лица в США заявляли сразу же после трагедии со сбитым "Боингом" компании "Малазийские авиалинии", который выполнял рейс Амстердам – Куала-Лумпур (рейс MH17), что у Америки есть железобетонные доказательства того, что авиалайнер сбили не то ополченцы из ДНР, не то российские военнослужащие. Ну, и, конечно, данные космической разведки, то есть, спутника. Прошло два года, фотографий как не было, так и нет. Вопрос на логику – если бы эти фото у американцев были – неужели они бы их не показали? А, если еще точнее – фото есть, но на них запечатлены совсем не те факты, которые нужны американцам?

Впрочем, сегодня понятно, кому, судя по очень серьезным переменам не только в политике стран ЕС, но и в самих США. А если учесть заинтересованность России в итогах выборов президента Америки, то можно предположить, что история со сбитым малазийским "Боингом" является сильным козырем, который будет вброшен в игру в самый последний момент.

Недаром все эти следственные комиссии Голландии, расследования иностранных журналистов, следственные эксперименты – все они как бы идут, но результатов как не было, так и нет. И "черные ящики", которые ополченцы САМИ передали иностранным расследователям, до сих пор не расшифрованы, а данные не обнародованы. Почему-то…

Стоит ли вспоминать о том, что после авиакатастрофы Airbus A320 авиакомпании Germanwings, который днем 26 марта 2015 г. разбился в труднодоступном районе Альп на юго-востоке Франции, "черные ящики" с этого самолета очень быстро были найдены. И, несмотря на их повреждение, очень быстро были расшифрованы все записи и обнародована причина гибели самолета.

Ну и, наконец, какие из всего вышенаписанного можно сделать выводы? Сбивал ил украинский Су-25 малазийский "Боинг"? Вполне возможно, что нет. Но стрелял ли украинский пилот по гражданскому авиалайнеру? Очень вероятно, что да. Попал ли? А здесь должны сказать свое веское слово эксперты. Причем, в интернете они его уже сказали, но снова никто не стал эту информацию распространять. Не ко времени?

Ясно одно – и украинские ПВО, которые есть в Украинских ВСУ и которых нет в армиях ДНР и ЛНР – различные ПЗРК типа "Игла" не в счет – и украинские ВВС, которые в тот день находились в районе, где был сбит "Боинг", имели возможность сбить авиалайнер. А, главное – имели мотивацию: Украине нужно было срочно обвинить Россию, а также ополченцев непризнанных республик в терроризме. И тогда – новые деньги на реальную борьбу с терроризмом, новые санкции, новые туры господина Порошенко с размахиванием российскими паспортами, кусками сбитого "Боинга" или детскими игрушками с этого сбитого "террористами" самолета…

А пока следствие тянется, а выборы президента США еще не прошли, в интернет мелкими порциями будут вбрасываться все новые и новые факты. Которые против Украины.
 
СкифДата: Понедельник, 12.09.2016, 08:42 | Сообщение # 690
Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 1460
Награды: 1
Статус: Offline
MH-17: Запад готовится ко дню «X»
...
04:56 / 12.09.2016
Пришла осень и в Европе снова заговорили об упавших самолётах. В Польше пытаются сшить дело на российских диспетчеров. Ранее польские русофобы заявляли о неумышленном доведении до катастрофы борта президента Польши под Смоленском. Теперь хотят переквалифицировать дело в умышленное доведение до катастрофы.

В распоряжении польских журналистов якобы оказалась запись происходящего на контрольной вышке в Смоленске в день трагедии, которая доказывает предумышленный характер действий диспетчеров. Однако записью этой поделиться с общественностью журналисты не хотят.

Мне сразу вспомнились анонимные свидетели ВАДА, показаниями которых руководствовались западные чиновники, чтобы отстранить российских спортсменов. В ситуации с диспетчерами россиян уже хотят не отстранить, а посадить на основании записи, которую нельзя никому показать.

Поляков даже не смущает, что их правительственная комиссия и российские эксперты пришли к одному и тому же выводу по поводу причин авиакатастрофы под Смоленском. Причиной крушения стали опасные манёвры экипажа борта №1. Вины российских диспетчеров в крушении нет.

Министр Обороны Польши Антоний Мацеревич обвинил бывшего премьера страны, а ныне председателя Евросовета Дональда Туска, в фальсификации результатов расследования. То есть, Минобороны Польши выявило кремлёвскую агентуру прямо в самом центре Европы.

Мацеревич обвиняет, однако, не просто бывшего премьера страны, а крупного чиновника ЕС в фальсификации расследования авиакатастрофы, тем самым, ставя под сомнение возможность беспристрастного расследования крушения самолётов в Европе.

...
Полагаю, что весь этот скандал раздувается спустя 6 лет после смоленской трагедии отнюдь не случайно. Тем более что президент и МИД Польши призвали не политизировать ситуацию вокруг «Смоленска».

На конец сентября намечено обнародование результатов расследования катастрофы Боинга MH-17 в небе Донбасса. Так что, предоставленные поляками информационные модули, наверняка, относятся в первую очередь к расследованию крушения борта «MH-17».

Осмелюсь предположить, что в распоряжении голландского следствия есть запись, которая доказывает причастность украинских диспетчеров к катастрофе. А вброс министра обороны Польши направлен на дискредитацию голландского следствия, дабы смягчить вину Украины.

По предварительной информации, гуляющей сейчас в сети, украинскую сторону всё-таки признают виновной в гибели экипажа и пассажиров малайзийского Боинга, однако, попытаются выставить инцидент, как «ошибку неквалифицированных украинских военных», управлявших «Буком».

Кроме того, в сети появился «любопытный» лот на интернет-аукционе. Предметом торга являются документы, якобы принадлежащие ранее Минобороны Украины. В документах под грифом «секретно» содержится приказ генерала ВСУ Муженко о переброске в село Зарощенское Донецкой области дивизиона «Буков». Цена лота – миллион рублей.

Как Запад будет оправдывать своих украинских марионеток, и будет ли вовсе, увидим через две недели. Велика вероятность того, что украинскому руководству не удастся уйти от ответственности.

Автор: Илья Новицкий
 
AleksДата: Пятница, 30.09.2016, 07:38 | Сообщение # 691
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 12702
Награды: 6
Статус: Offline
... Доклад по MH17: какова цена «неопровержимых доказательств» следствия
30.09.2016 - 6:00

В среду, как известно, Объединенная следственная группа (Joint Investigation Team, или сокращенно — JIT) провела красочную, с массой картинок и видео, презентацию промежуточного итога расследования катастрофы сбитого над Донбассом малайзийского «Боинга».

И что же нового мы узнали из этого доклада? Для того чтобы ответить на этот вопрос, давайте вернемся к дню трагедии — 17 июля 2014 г.

Мы все помним, что «виновный» был объявлен на Западе сразу. Буквально на следующий день большинство европейских, американских и австралийских газет вышли со статьями о причастности либо России, либо «пророссийских сепаратистов» Донбасса. Давайте вспомним, что тогда послужило «доказательством» этой вины с точки зрения Запада.

Собственно, на тот момент, когда останки «Боинга» еще дымились под Грабово, таких «доказательств» было два: некий аккаунт, якобы принадлежавший одному из командиров ДНР Стрелкову-Гиркину, и сенсационные «пленки Наливайченко», которые глава СБУ представил буквально через несколько часов после падения лайнера.

И все, больше на тот момент западная пресса в подтверждение «вины России» ничего представить не могла, но этого ей вполне хватило.

Вполне логично было бы предположить, что эти два весомые «вещдока» должны были бы послужить предметом серьезного разбирательства в Следственной группе. И я, к примеру, ждал их анализа в ее докладе. Однако их не только не разобрали, но даже не упомянули. Понятно, что аккаунт был липовым (сложно представить, чтобы в условиях тяжелейших боев Стрелков чатился в свое удовольствие в интернете).

А что же «пленки Наливайченко», на которых некие голоса, якобы принадлежавшие представителям ДНР, озвучили дикую теорию о том, что «Боинг» был сбит некими «казаками из Чернухино». Ну, ведь супердоказательство же! Во всяком случае, его вполне хватило, чтобы ведущая голландская газета De Telegraaf на следующий день вышла с огромным заголовком «Убийцы», указав поименно, кого она считает этими «убийцами» — ну, то есть все руководство ДНР, включая того же Стрелкова.

Вполне логично было бы предположить, что это крутое доказательство стало предметом серьезного анализа.

Следователи, конечно же, наверняка запросили у СБУ оригиналы «пленок», провели технический их анализ, определили точную дату и время разговора, установили лиц, раскрывших тайны катастрофы, предприняли попытки найти этих лиц и тщательно допросить. Логично, да? Вот только почему-то мы уже давно не слышим ни об этих «пленках Наливайченко», ни о дикой теории о «казаках из Чернухино».

Не вписывается эта версия в официальную — и казаки с «Буком» вряд ли смогли бы управиться, и Чернухино находится совсем в другой стороне от предполагаемого места запуска злополучной ракеты. Но где же выводы JIT по этому поводу? Почему следователи не обнародовали данных анализа этого потрясающего «доказательства»? Неужели потому, что в таком случае пришлось бы прямо обвинить тогдашнего главу СБУ во лжи, в подделке материалов дела, в попытке препятствования расследования и в намерении увести его по ложному следу.

Если бы следователи указали на эту откровенную примитивную ложь, состряпанную в Киеве впопыхах сразу после трагедии, то пришлось бы признать, что Служба безопасности Украины штампует подобные фальшивки. А если признать это, то сразу возникают никому не нужные сомнения по поводу новых аудиозаписей, представленных Следственной группе этой Службой.

Не удосужившись проанализировать фальшивые «пленки Наливайченко», JIT в основу своей доказательной базы взяла «пленки Грицака», нового главы СБУ. В принципе, если проанализировать все те «доказательства», которые в ходе презентации представила следственная группа, то выяснится, что мы большинство из них уже видели и читали в различных соцсетях и «расследованиях» от группы Bellingcat.

Новым же доказательством стали именно «пленки» от СБУ. Анализ по пунктам Давайте же проанализируем, что это за уникальные свидетельства. Итак, следственная группа заявила буквально следующее: «Мы приводим в качестве иллюстрации несколько перехваченных разговоров между двумя русскоязычными особами, которые борются на стороне пророссийских боевиков».


Щодо збитого літака (оновлено)

И кто же эти «русскоязычные особы»? Ведь наверняка Следственная группа, получив от СБУ (а следователи признались, что все данные «перехваты» получены из Киева) эти аудиозаписи, поинтересовалась их происхождением.

Иначе как определить, что эти персоны «борются на стороне пророссийских боевиков», а не являются пранкерами, бойцами ВСУ или тем более (даже страшно предположить такое) что это не актеры, записывавшиеся в какой-нибудь студии самой СБУ?

Наверняка же международные следователи перед обнародованием таких записей должны были установить личности собеседников — а то ведь опять какими-нибудь «казаками из Чернухино» окажутся. Так вот самое смешное, что JIT понятия не имеет, что это за люди и откуда они появились на этих «пленках». Оказывается, следователи сначала обнародовали эти замечательные разговоры, а уже после того вывесили объявление об идентификации говоривших.

В этом объявлении они просят помочь с установлением личностей некоего Андрея Ивановича с позывным «Орион» и Николая Федоровича с позывным «Дельфин». А не правильнее было бы сначала установить личности, а уже потом вывешивать данные разговоры. А вдруг на них не «пророссийские боевики», а, скажем, офицеры ВСУ запечатлены?

Но тем не менее именно эти новые киевские «пленки» легли в основу доклада JIT. Как в свое время фальшивые «пленки Наливайченко» легли в основу скоропалительных выводов западной прессы о «виновных» в трагедии. Итак, что же нам предоставили следователи на означенных записях. В общей сложности они прокрутили три разговора. Один из них состоялся якобы вечером 16 июля, т. е. за день до трагедии «Боинга».

Некие «русскоязычные особы» (ладно, поверим-таки, что это были «пророссийские боевики») обсуждают возможность получить «Буки» с утра 17 июля для защиты от бомбежек «сушек», то есть боевых самолетов Су. Причем вывод о том, что разговаривают все-таки «пророссийские», а не «проукраинские» боевики, можно сделать лишь из того, что один из собеседников говорит, что его бойцы «взяли Мариновку».

Но ведь украинский СНБО и всевозможные «информационные сопротивления» еще 17 июля утверждали, что Мариновка находится под контролем украинской армии. А судя по данным JIT, разговор двух «русскоязычных особ» происходит в семь часов вечера 16 июля.

То есть украинские силовики нам врали тогда?! Или врут сейчас Следственной группе?

«Боинг», которого не должно было быть
...
Фрагмент презентации, подготовленной JIT по материалам расследования крушения самолета МН17 «Малайзийских авиалиний» на Донбассе

Давайте все-таки попытаемся не отклоняться от «единственно правильной» версии, озвученной JIT, и отбросим всякие сомнения в том, что разговор состоялся 16-го, в том, что он вообще состоялся, и в том, что собеседниками являются «пророссийские боевики».

Но если это так, то тут мы действительно подходим к самому сенсационному выводу, который следовало бы сделать, но на который почему-то не обратила внимание международная следственная группа.

Получается, что СБУ уже вечером 16-го прекрасно знала о наличии у бойцов ДНР систем «Бук», способных поражать воздушные цели на большом расстоянии.

Что резко расходится с объяснениями Украины о том, почему же вплоть до падения «Боинга» Украина не перекрыла воздушное пространство над зоной военного конфликта.
Согласно всем заявлениям украинских чиновников разного калибра, звучавшим до сих пор, официальный Киев якобы не подозревал о том, что в зоне боевых действий находятся «Буки» вплоть до момента, когда был сбит «Боинг». Нынешние же сенсационные «пленки», если признать их аутентичность (а мы видим, у Следственной группы даже сомнений на этот счет нет), подтверждают, что Киев уже перехватил разговор «сепаратистов» 16 июля, уже знал о планах использовать «Буки» 17 июля, но почему-то никак не отреагировал на эту важную информацию.

И, соответственно, это лишний раз подтверждает выводы Совета безопасности Нидерландов, прямо и недвусмысленно обвинившего Украину в том, что она вовремя не запретила полеты гражданской авиации, а соответственно, несет прямую ответственность за произошедшую трагедию 17 июля 2014 г.

Какая-то рассинхронизация действий у украинских силовиков явно произошла, раз они решили предоставить следователям записи разговоров, доказывающие вину Украины и опровергающие все предыдущие заявления украинской власти.

Данный разговор, помимо всего прочего, подтвердил и еще один факт, который регулярно опровергался украинской стороной — об использовании ею варварских бомбардировок в густонаселенных районах Донбасса.

Один из собеседников рассказывает: «Самолеты били с 5 или 6 км, потому что их даже не слышно было… Долбили так, что по-взрослому».

Так самое интересное, что и сами следователи в своем докладе прямо так и заявили: «Во время этих боев украинская армия совершила много авиаударов, чтобы остановить это наступление. Пророссийские боевики сильно страдали: было много потерь — и человеческой, и материальной силы».

А это значит, что это все-таки украинская армия подвергла бомбардировке Снежное 15 июля, что привело к значительным жертвам среди военных и мирного населения.

Ведь данный факт Украина тщательно опровергала вплоть до сегодняшнего дня. Но, как видите, международные следователи и тут прямо указали на источник данных бомбардировок. Кроме того, данный разговор доказывает, что у бойцов ДНР было основание защищать свои жизни и жизни гражданского населения в зоне конфликта от этих бомбардировок.

Хочу напомнить, что всего-то меньше года назад представитель Госдепа США Марк Тонер оправдывал уничтожение российского Су-24 над Сирией правом туркменских боевиков на самооборону. То есть бойцы ДНР, судя по этой логике, тоже имели такое право.

Другая очень краткая запись, представленная на презентации, свидетельствует о том, что в 9 часов утра 17 июля некую «красавицу» (судя по всему, «Бук») уже сгружали в Донецке. Что также не вызвало никакой реакции Киева, позволившего полеты над Донбассом. Ну и третий разговор очередных неустановленных «русскоязычных особ» (вообще непонятно, кто они такие), прямого отношения к теме не имеющий.

Два человека уже в июне 2015 г. обсуждают странное заявление фирмы «Алмаз-Антей» о том, что выстрел «Бука» происходил откуда-то из района села Зарощенское. Данная запись, по утверждению самих следователей, была представлена ими для того, чтобы доказать, что, если утверждение «Антея» верно, то злополучный залп произошел с территории, контролировавшейся тогда бойцами ДНР.

Хотя, честно говоря, один из собеседников и говорит, что туда в то время заходили и «укропы» (как он называет украинскую армию). При этом, что также интересно, данные персонажи, якобы являющиеся «пророссийскими сепаратистами», даже по состоянию на 15 июня не знали, откуда же был произведен запуск ракеты.

Странно на этом основании делать вывод о том, что это именно они и сбивали самолет. Спикер JIT сообщили о том, что немало свидетелей подтвердили проезд боевой техники с «Буком» 17 июля. Но были ли допрошены и свидетели присутствия украинских «Буков» в зоне конфликта? Этого мы не знаем.

И самое главное: была ли учтена масса свидетельств (тоже, кстати, вполне доступных в социальных сетях) о том, что многие жители видели возле несчастного «Боинга» некие военные самолеты?


Согласно утверждению JIT, следователи, изучив данные радаров, не обнаружили рядом с «Боингом» самолета, «который мог бы сбить MH17». Но почему-то они не стали уточнять: а были ли рядом с ним военные самолеты, которые просто использовали гражданский лайнер и его пассажиров как живой щит? Вроде бы, тоже важная информация, верно? Но ее решили пока что скрыть от общественности.

Доказательство доказанного
Итак, подводя итоги, можно сказать, что все выводы международной Следственной группы базируются на двух основных источниках: социальные сети и порция очередных сомнительных «пленок» от СБУ. В этом смысле очень показательным является заявление главы Национального департамента уголовных расследований Нидерландов Уилберта Паулиссена:

«Мы доказали то, что каждый из нас знал и два года назад».
Ну да, только два года назад в основу этих «знаний» были положены совсем другие «пленки» от СБУ, совершенно иного содержания. Что не помешало следователям работать именно над этой версией, под которую в срочном порядке нашлись и другие «пленки» той же СБУ.



Однако на основной вопрос: кто же конкретно виновен в данной трагедии?- следствие ответа не ищет, сосредоточившись (как оно само признает) на выяснении личностей стрелявших и отдававших приказы об использовании «Буков». При этом JIT допускает, что MH17 мог быть сбит и по ошибке, что целью стрелявших был не гражданский лайнер.

Лично я, в отличие от многих моих голландских и российских коллег, призывал и призываю не спешить с выводами по поводу принадлежности «Буков».

Обе стороны конфликта на момент трагедии имели в своем распоряжении «Буки». Обе стороны до 17 июля 2014 г. яростно утверждали, что те в исправном и боеготовом состоянии, и еще более яростно стали утверждать после 17 июля, что те были неисправны и непригодны к использованию. У обеих сторон были мотивы использовать данные ракеты в зоне конфликта (что, как мы видим, подтвердила и JIT).

И возможно, всей правды о том, кто именно запустил ракету, мы никогда и не узнаем. Но и год назад, и сейчас понятно: кто бы и по какой причине ни стрелял в воздух, вина однозначно лежит на Украине, знавшей о наличии «Буков» у повстанцев (JIT это подтверждает), обязанной закрыть воздушное пространство над Донбассом, но не сделавшей это.

Почему этого не было сделано? Не потому ли, что военные самолеты Украины намеревались использовать гражданские лайнеры как прикрытие во время налетов на города Донбасса?

Как следователи JIT прямо заявили, они не собираются расследовать этого вопроса — мол, не их компетенция. Спрашивается: чья же тогда? Как же тогда привлечь к ответственности людей, виновных в этом военном преступлении? И почему западные СМИ как-то неохотно исследуют именно этот вопрос? Ответ, думаю, всем понятен: в этом-то Россию обвинить не получится. Хоть с «пленками» СБУ, хоть без оных…

Владимир Корнилов, обозреватель МИА «Россия сегодня»

Поделись с друзьями и сделай перепост

 
lexaogesДата: Воскресенье, 16.10.2016, 16:09 | Сообщение # 692
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5309
Награды: 3
Статус: Offline
Германия обнародовала свои данные о гибели малайзийского «Боинга» MH17
16 октября 2016
...

Немцы сливают Украину. Появились новые сенсационные сведения о катастрофе Boeing 777 MH17 в небе над Донбассом. Причем информация пришла оттуда, откуда ее никто не ждал — из немецкого Бундестага, на сайте которого опубликован меморандум с данными о том, что рейс МН17 был сбит вовсе не ракетой "Бук", выпущенной "пророссийскими сепаратистами", как ранее утверждал Запад...
, а ракетой зенитно-ракетного комплекса С-125 (по классификации НАТО — SA-3).

Это старый советский комплекс, который в России давно снят с вооружения и заменен С-300. Правда, он до сих пор есть в армиях бывшего Союза, включая Украину.

В модернизированном варианте С-125 "Печора" все еще экспортируется в ряде зарубежных стран. Комплекс обладает хорошими боевыми характеристиками, во время войны в Югославии именно из него был сбит хваленый американский самолет-невидимка F-117, что США были вынуждены признать.

Но в какой связи этот комплекс упоминается в меморандуме Бундестага? Этот 8-страничный документ за подписью статс-секретаря (замминистра) иностранных дел Маркуса Эдерера германский МИД направил в Бундестаг еще 5 сентября, хотя опубликован он был несколько позже. Громких заявлений для прессы по этому поводу не делалось. Видимо, потому, считает немецкий политолог Крет Майер, чтобы не привлекать к документу излишнего внимания.

Германия обнародовала свои данные о гибели малайзийского "Боинга" германия, боинг, данные, украина, пво, сенсация

Фактически этот меморандум стал вынужденным ответом внешнеполитического ведомства Германии на запрос "левой партии" — ведущей оппозиционной силы страны. В связи с катастрофой МН17 "левые" в частности интересовались у правительства: какие сведения у него имеются по поводу обстоятельств гибели "Боинга" в небе над Донбассом?

Правительство в ответ сообщило, что располагает записями переговоров в воздухе, но не может опубликовать их без согласия Голландии, отвечающей за расследование, но при этом заявило: "у федерального правительства нет подтвержденных сведений о том, что MH17 был сбит противовоздушной ракетой" — хотя, как мы знаем, Запад с самого начала единодушно утверждал, что самолет уничтожил "Бук" "пророссийских сепаратистов".

Далее еще интересней: в документе говорится, что 17 июля в воздушном пространстве Польши и Румынии находились два самолета-разведчика НАТО AWACS, которые отслеживали все, что происходило на Украине, в том числе работу систем ПВО, включая их радары. Из документа следует, что "оба самолета AWACS зафиксировали сигналы системы ПВО, идентифицированной как ЗРК "земля-воздух" SA-3, а также сигнал от другого радарного устройства, который не мог быть идентифицирован".

Германия обнародовала свои данные о гибели малайзийского «Боинга» MH17
Германия обнародовала свои данные о гибели малайзийского "Боинга" германия, боинг, данные, украина, пво, сенсация

Что такое SA-3, не разъясняется (вряд ли случайно). Однако специалистам известно, что SA-3 по классификации НАТО — именно ЗРК С-125, а вовсе не "Бук", на использовании которого построены все обвинения России, а так же фальшивки СБУ, вроде той, что на второй день после катастрофы в интернет выложил Аваков.

Кстати, внешне комплексы "Бук" и С-125 абсолютно не похожи. "Бук" — самоходная установка, напоминающая танк. С-125 — ЗРК закрепленный на стационарном лафете (позже появилась модификация на грузовике), обычно с четырьмя ракетами.

Германия обнародовала свои данные о гибели малайзийского «Боинга» MH17
Германия обнародовала свои данные о гибели малайзийского "Боинга" германия, боинг, данные, украина, пво, сенсация

Их существенное различие западные СМИ стараются не выпячивать. К примеру, германский телеканал n-tv сообщил, что автоматически распознаваемый сигнал от С-125 якобы можно спутать с "Буком". Правда, лишь в одном случае: если у "Бука" не активирована система радарного наведения на цель. Переводя на язык обывателя, это означает: если палит куда попало, без разбора.

Однако любой военный вам подтвердит, что без использования радара цель на высоте 10 000 м сбить с земли абсолютно невозможно. Из всего этого немецкий политолог Крет Майер делает вывод, что заявление его правительства фактически опровергает обвинения в адрес ополченцев, которые "Буком" якобы сбили МН17.

К этому же выводу приходит и депутат немецких "левых" Александер Ной: "Нет никаких доказательств, как и кем МН17 был сбит. Ответ правительства резко противоречит обвинениям, которые Германия и ее западные партнеры выдвигают против России и против повстанцев, якобы сбивших самолет. Их винят в этом на основании диких домыслов, предрассудков и прежде всего политических интересов, направленных против России. Обвинения не выдерживают никакой критики с юридической точки зрения. И на почве этих недоказанных укоров против России принимают санкции".

Безусловно, эти новые данные, опубликованные на сайте Бундестага, можно считать сенсационными. Вопрос лишь в том, захотят ли их "увидеть" в Вашингтоне, или предпочтут проигнорировать так же, как абсолютно убедительные факты российского Генштаба, представленные нашими военными уже на третий день после трагедии.

Читаем так же голосовалку - http://toomth.livejournal.com/2063642.html

Германия обнародовала свои данные о гибели малайзийского "Боинга" германия, боинг, данные, украина, пво, сенсация


Германия обнародовала свои данные о гибели малайзийского «Боинга» MH17
 
oleandrisДата: Вторник, 23.05.2017, 19:51 | Сообщение # 693
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Награды: 0
Статус: Offline
СБУ «зачищает» Боинг MH17. Народное расследование. Часть 1 - Это фейк или правда?
Фейк - фальсификация, подделка, изменение (обычно с корыстной целью) вида или свойства предметов

«Уничтожить факты проведения специальной операции»
Четыре «цiлком таемнiх» («совершенно секретных») документа СБУ Украины

В распоряжении газеты «Совершенно секретно» оказались копии секретных документов Службы безопасности Украины о проведении спецоперации по уничтожению улик массового убийства в небе над Донбассом 17 июля 2014 года.

Газета «Совершенно секретно» начинает расследование «Раскрываем тайну гибели Боинга MH17». Операция СБУ Украины «Зачистка». Часть1.
— «Провести специальные мероприятия по уничтожению фактов проведения специальной операции».
— «Провести эффективные профилактические мероприятия, среди свидетелей проведения специальной операции 17.07.2014 г.»
— «Установить и задержать свидетелей взрыва воздушного гражданского судна».
— «Провести перегруппировку военнослужащих, которые исполняли служебные обязанности на территории с. Грабово, Донецкой области».
— «В рамках проведения специальной операции, уничтожить все материалы, которые указывают на присутствие боевых самолётов, выполнявших боевые задачи в указанном районе 17.07.2014 года».

Источник фотокопий
Не верить своим глазам – таким было безотчётное желание, когда мы впервые увидели фотокопии этих документов. Большинство из них, судя по сделанным дыроколом отверстиям, были извлечены из каких-то скоросшивателей и сфотографированы.

Приказы, шифротелеграммы, планы и распоряжения написаны на увенчанных трезубцем официальных бланках «Служба безпеки Украiни», то есть Службы безопасности Украины (СБУ), а также на обыкновенных листках формата А4. Подписи, резолюции, печати. В наши руки попала секретная бюрократия украинской «безпеки», которая в тротиловом эквиваленте равна взрыву международного скандала, который должен привести президента Украины Порошенко и его генералов на скамью подсудимых трибунала в Гааге как военных преступников.

Человек, который передал нам эти документы всегда появлялся ниоткуда и исчезал в никуда. За время наших нескольких встреч в течение месяца он поменял штук пять телефонных сим-карт и трижды менял адрес электронной почты. На вопрос почему он обратился именно к нам, ответил, что знает и уважает нас как журналистов газеты «Совершенно секретно».

На вопрос кто он и как ему удалось достать секретные документы СБУ ответил примерно так: «Это промежуточный итог долгой изнурительной работы. На Украине есть у меня кое-какие товарищи, которых задолбало, что их подставляют и о них вытирают ноги. Парни они двоякие, с одной стороны хотят, чтобы эти ублюдки получили по заслугам, с другой, хотят небольшую подушку безопасности – документы предлагают выкупить». При упоминании про деньги мы конечно погрустнели. Возможности нашей редакции и нашего партнёрского Агентства федеральных расследований FLB.ru довольно скромные. «Поверьте, я лично просто хочу, чтобы сбэушные ублюдки получили по заслугам».

Копии документов говорили сами за себя. Позже мы отдали их на экспертизу одному из ветеранов Лубянки и он отметил, что выполнены они по всем правилам делопроизводства, заведённым ещё во времена КГБ СССР, чью школу прошли и многие сотрудники службы безопасности Украины. Конечно, подлинность этих документов должны проверять не журналисты и даже не эксперты-ветераны спецслужб, это дело следователей, которым при этом необходимо изучать не фотокопии, а оригиналы приказов и распоряжений, полностью, без изъятий, сделанных в нашем случае, видимо, в оперативных целях и по соображениям безопасности.

А для нас важно, что наконец-то, спустя три года после авиакатастрофы, начинают всплывать имена реальных свидетелей и, возможно, реальных исполнителей этого расстрела. Поэтому сегодня у вас есть возможность прочитать и увидеть копии 4-х совершенно преступных приказов Службы безопасности Украины.

И именно поэтому – другого выхода нет — газета «Совершенно секретно» объявляет народное расследование «Раскрываем тайну гибели Боинга MH17». Только с вашей помощью мы сможем получить другие преступные приказы, шифротелеграммы и распоряжения. Международная комиссия по расследованию авиакатастрофы малайзийского Boeing 777 в Нидерландах не хочет работать, передёргивает и засекречивает результаты следствия, давайте все вместе поможем если не узнать, то приблизиться к правде. Правду о том, как погибли 298 человек.

Только эти четыре фотокопии позволяют сделать три предварительных сокрушительных вывода. Вывод первый: в расстреле малазийского Боинга-777 рейса MH17 виновна новая киевская власть – президент Порошенко и его генералы скрывают правду и лгут уже 3 года. Вывод второй: к этой резонансной авиакатастрофе причастна военная авиация Украины. Вывод третий: чтобы замести следы чудовищного преступления, СБУ с конца июля 2014 года проводила специальные мероприятия по уничтожению фактов специальной операции и всех материалов, которые указывали на присутствие боевых самолётов, выполнявших боевые задачи 17 июля 2014 года.

В этой спецоперации по уничтожению самолёта и последующей «зачистке» участвовали десятки людей, были сотни случайных свидетелей из числа военнослужащих украинской армии. Надеемся, что рано или поздно они заговорят.

А пока мы рассчитываем, что в ближайшие месяц-полтора нам с вашей помощью удастся получить и другие приказы из недр украинской «безпеки» и украинского Министерства обороны, которые укажут на настоящего виновника гибели рейса MH17 в воздухе.

Спецоперация СБУ по ликвидации улик
Секретные документы СБУ, в которых отдаются приказы о проведении специальной операции по уничтожению улик авиакатастрофы «Боинга», мы разместили в хронологическом порядке. Фотокопии оригиналов сопровождаются переводом на русский язык. Согласно упоминанию в одном из приказов старт операции по «зачистке» был дан спустя три дня после расстрела самолёта — 20 июля 2014 года. Именно в этот день первый заместитель председателя СБУ, генерал-полковник В.С Грицак утвердил «План основных организационных, контрразведывательных и оперативно-розыскных мероприятий ДКР СБУ от 20.07. 2014 г. № 1/1-837». (ДКР – департамент контрразведки СБУ. Этого плана Грицака у нас пока нет, но надеемся будет – ред.)
_______

Документ №1 от 22 июля 2014 г.
___
Совершенно Секретно
(без дополнения — Для служебного пользования)
Экз. №1
Лично
Начальнику Управления КРП
ДКР СБ Украины
г. Киев
(КРП ДКР — Управление контрразведывательного поиска Департамента контрразведки– прим. ред.)
Штамп:Служба Безопасности Украины Главная Инспекция
Вх.№ 1/978 от 22.07.2014 г.
Резолюция:<…> В рамках проведения АТО на данной территории Луганской области, прошу Вас передать материалы в ДКР СБУ г. Киев.

В. Грицак, 26.07.2014 г.

Относительно заведения дела контрразведывательной проверки «Кацап»
На основании приказа СБ Украины от 02.09.2003 года №0012 и указанию Главы СБУ от 05.08.2009 года за № 3/1855 «По отдельным проблемным вопросам в организации работы по контрразведывательным делам», сообщаем, что 22.07.2014 года относительно гражданина Украины, руководителя одного из госпредприятий, отделом контрразведки СБ Украины в Луганской области, заведено дело контрразведывательной проверки «Кацап» № 1/1044 с классификацией «разведдеятельность спецслужб иностранных государств, организаций, групп лиц, в отношении Украины».

Основанием для заведения СКП послужили полученные в процессе контрразведывательного розыска на проблемных территориях Луганской области оперативные данные, которые указывают на наличие в поведении и действиях объекта признаков причастности к спецслужбам РФ и разрушения государственного строя Украины.

От лиц, которые конфиденциально сотрудничают с СБ Украины, получена информация о наличии регулярных контактов «Кацапа» c представителями террористической организации ЛНР. А именно, объект периодически контактирует с <…>

Кроме того, «Кацап» проводит беседы с представителями СМИ иностранных государств (РФ, Евросоюз) в которых указывает на то, что является непосредственным свидетелем, и располагает доказательствами нарушения законодательства со стороны Украинской армии и авиации, а именно расстрела гражданского воздушного судна в небе 17.07.2014 года.

В повседневной деятельности использует методы конспирации, возможно имеет несколько национальных паспортов, периодически меняет адреса пребывания. Указанные особенности поведения объекта дополнительно свидетельствуют о его возможной причастности к национальным спецслужбам.

«Кацап» имеет устойчивые связи среди представителей местных органов власти, правоохранительных и контролирующих структур области и соответственно имеет реальные возможности влиять на окружение и добывать разноплановую разведывательную информацию.

Полученная информация свидетельствует о том, что «Кацап» возможно владеет информацией, которая может причинить урон государству и использоваться национальной спецслужбой России.

Дополнение:
1. План контрразведывательных мероприятий по СКП «Кацап» №1/1044, к/к №1, регистрационный № 1/4 -2948 от 22.07.2014 года, секретно, на 3-х (трёх) листах.

Начальник Управления СБУ
по Луганской области полковник М.Грек «22»июля 2014 года
_______
Как видите, в поле зрения сотрудников Управления СБУ по Луганской области, проводящих спецоперацию, оказался некий высокопоставленный украинский госчиновник. Через неделю после гибели «Боинга», 22 июля, на него заводится оперативное дело «Кацап».

Как следует из этого документа «Кацап» заинтересовал «безпеку», главным образом, тем, что «является непосредственным свидетелем, и располагает доказательствами нарушения законодательства со стороны Украинской армии и авиации, а именно расстрела гражданского воздушного судна в небе 17.07.2014 года». Как сложилась дальнейшая судьба этого свидетеля мы пока не знаем.
_______

Документ № 2 от 24 июля 2014 г.
___
Управление КРП ДКР СБУ
Срочно Совершенно Секретно
(гриф срочности) (гриф секретности)

Выходящая шифротелеграмма № 6130
из: г. Киев, УКРП СБУ
Куда: г. Луганск
Кому: начальнику Управления СБ Украины по Луганской области
Греку М.

В отношении задержания свидетелей
(в дополнение к ШТ № 6138 от 24.07.2014 года)
Во исполнение указаний Председателя СБУ «по установлению и задержанию свидетелей» происшествия, которое произошло 17.07.2014 г., у с. Грабово, Донецкой области, Управлением КРП ДКР осуществляется оперативное сопровождение материалов в отношении специальной операции на территории Донецкой и Луганской областей.

Так установлено, что действительно существуют свидетели расстрела гражданского воздушного судна, некоторые лица установлены и задержаны, но вместе с тем, Управлением получены данные, что одним из военнослужащих, который находится на территории Луганской области, осуществлена видеофиксация этого события.

В связи с этим просим Вас установить и задержать лицо из числа военнослужащих, который совершил фото-видео запись события.

В дальнейшем просим вас докладывать о ситуации непосредственно в УКРП ДКР СБ Украины.

С уважением, Начальник 4 отдела УКРП ДКР СБ Украины полковник Кальченко Р.
Подпись верна к-н Васков С.С,
Подписной № 073 24.07.2014 г.
Исполнитель Поступила 17 час. 00 мин. 24.07.2014г.
Васков С.С. Зашифрована 17 час. 00 мин 24.07.2014г.
УКРП _________________________________
(упр. отдел) (подпись зашифровавшего)
Тел. № 7-21 Лист № 27
_______
Как вы помните, некоторых свидетелей «расстрела гражданского судна» — жителей населённых пунктов в районе авиакатастрофы — показали российские СМИ, в день трагедии местные жители слышали взрывы или видели истребители. Но знает ли кто о судьбе украинского военнослужащего, который сделал фотоснимки атаки военного самолёта ВСУ на «Боинг», рейс MH17 и которого 24 июля стала разыскивать украинская контрразведка?

Как рассказал нам наш оперативный источник – этого человека звали Вячеслав, он имел воинское звание сержант, служил в одном из миномётных подразделений АТО. Фотоснимки расстрела гражданского судна Вячеслав сделал с помощью своего смартфона Apple iPhone 4. (Мы надеемся эти снимки получить – ред.)

Говорим о нём в прошедшем времени, так как сержант погиб, и погиб при странных обстоятельствах. Вячеслава застрелил снайпер, когда он находился вне зоны боевых действий. При этом Вячеслав был единственным младшим чином среди окружавших его старших офицеров. Его личные вещи тут же забрали офицеры СБУ, однако накануне, как сказал наш источник, Вячеслав успел передать фотографии своему знакомому — командиру миномётного подразделения войсковой части А1556, прапорщику Андрею Владимировичу Дрозду. (ВРИО командира в/ч А1556 — подполковник И. Стахив, в русской транскрипции он, скорее всего — Стахов)

По той же информации прапорщик Дрозд, как командир миномётного подразделения, получил приказ о беспрерывном миномётном огне по территории, где упал «Боинг». Кроме того известно, что некоторое время он находился в госпитале в связи с ранением в ногу.

Мы приводим все эти детали потому что прапорщик Андрей Дрозд является ценным свидетелем и мы очень надеемся, что с ним не будет проведена «профилактическая работа» такая же, какая вероятно была осуществлена с его сослуживцем Вячеславом, убитым снайперской пулей. Таким же ценным свидетелем является и подполковник И. Стахив.
_______

Документ № 3 от 24 июля 2014 года
Штамп: Совершенно секретно
Служба безопасности Украины Экз. №1
Главная инспекция
Вх. № 1/1038
24.07.2014г.
УТВЕРЖДАЮ
Первый заместитель Главы
Службы безопасности Украины
генерал-полковник В. Грицак
24 июля 2014г.

Дополнения к Плану основных организационных контрразведывательных и оперативно-розыскных мероприятий Департамента контрразведки (место дислокации г. Луганск) СБ Украины и спецподразделений АТО на 2 полугодие 2014г.

1. Противодействие разведывательной деятельности
1.1 Совместно с ДВКР (Департамент военной контрразведки – ред.) СБУ, установить (3 квартал) разведцентры объектов на приграничных территориях, которые проводят техническую и агентурную разведку в отношении Украины, обеспечить (в течение 3 квартала) разработку их кадровых сотрудников во время возможного посещения Украины.
Исп.: ДКР СБУ, ДВКР СБУ.
Отв.: Кондратюк В.В.

1.2 В рамках АТО, во взаимодействии с ДКР СБУ, осуществить (в течение 3 квартала) техническое проникновение в государственные органы соседнего государства (ДНР),с позиции которого проводится разведдеятельность в отношении Украины.
Исп.: ДКР СБУ, ДВКР СБУ. Отв.: Кондратюк В.В.

2. Блокирование разведдействий спецслужб РФ, в т. ч. тех, которые осуществляются с позиции спецслужб самопровозглашённой ДНР.
Во взаимодействии с ДВКР СБУ для обнаружения, документирования и прекращения разведдеятельности Федеральной службы безопасности, которые действуют с позиций вооружённых формирований ДНР против Украины, проникнуть (2 полугодие) в кадровый состав и агентурную сеть органов государственной безопасности ДНР, на основании выявленных разведмероприятий обозначенной иностранной спецслужбы.
Исп.: ДКР СБУ, ДВКР СБУ. Отв.: Кондратюк В.В.

3. По линии противодействия разведдеятельности спецслужб РФ.
Совместно с ДВКР СБУ задокументировать и прекратить (в течение года) деятельность спецслужб РФ, которые действуют под прикрытием военных формирований ДНР, а также государственных и неправительственных структур, которые находятся на территории Украины, но имеют влияние со стороны военных формирований спецслужб РФ с позиций ДНР.
Исп.: ДКР СБУ, ДВКР СБУ. Отв.: Кондратюк В.В.

4. По линии контрразведывательной защиты относительно государственных специальных операций, проведённых в рамках АТО в интересах государства, а также разведмероприятий иноспецслужб, недопущение действий с их стороны во вред нашему государству.
Совместно с ДКР СБУ, ДВКР СБУ, спецподразделениями АТО, для своевременного выявления, предотвращения и прекращения разведдеятельности иностранных спецслужб на местах проведения специальных операций, обеспечить мониторинг иностранного присутствия (г. Торез, с. Грабово). В рамках АТО, провести специальные мероприятия по уничтожению фактов проведения специальной операции. Получить данные о наличии возможных свидетелей из числа жителей района, военных и других. Использовать эффективные профилактические меры.
Исп.: ДКР СБУ, ДВКР СБУ. Отв.: Кондратюк В.В.

5. По линии противодействия спецслужбам РФ.
Совместно с ДКР СБУ и ДВКР СБУ установить (3 квартал) лиц из числа военнослужащих, осуществляющих передачу информации, которая охраняется государством, получить факты их сотрудничества с представителями резидентуры ДНР. На основании фактов, задержать с дальнейшим привлечением к уголовной ответственности.
Исп.: ДКР СБУ, ДВКР СБУ.
Отв.: Кондратюк В.В.

6. Совместно с ДВКР СБУ, СЗР, обеспечить (в течение года) реализацию Комплексного плана контрразведывательной защиты СЗР Украины на 2014 год.
<…>
Исп.: ДКР СБУ, ДВКР СБУ.
Отв.: <…>

В. Кондратюк «24»июля 2014 года
_______
Как видите в этом секретном документе, первый заместитель СБУ и руководитель Антитеррористического центра при СБУ генерал-полковник Василий Грицак прямо и откровенно даёт команду «фас» на осуществление «специальных мероприятий по уничтожению фактов проведения специальной операции». А против свидетелей — жителей района, военных и других предлагает «использовать эффективные профилактические меры». Видимо, такие меры испытал на себе сержант Вячеслав, убитый снайпером?
_______

Документ № 4 от 28 июля 2014 года
___
Бланк:
Служба безопасности Украины Совершенно секретно
Главная инспекция Экз. №1
28.07.2014 №о/л-147
ЛИЧНО Начальнику Департамента КР Службы безопасности Украины
<…>
В отношении проведения специальных операций
Во исполнение указаний и приказов Председателя Службы безопасности Украины, согласно плану осуществления специальных операций, которые проводятся в рамках АТО на територии Донецкой области (село Грабово), прошу Вас, дать указание руководителям подразделений Управления СБ Украины в Донецкой области и специальным подразделениям вооружённых сил Украины про уничтожение любых материалов, которые указывают на нарушение законодательства со стороны представителей вооружённых сил Украины.

Кроме этого, согласно плану основных организационных, КР и ОРЗ (контрразведывательных и оперативно-розыскных мероприятий – ред.) ДКР СБ Украины от 20.07. 2014 г. № 1/1-837, утверждённым Первым заместителем Председателя

Службы безопасности Украины генерал-полковником Грицак В.С., осуществить:
— эффективные профилактические мероприятия,среди свидетелей проведения специальной операции 17.07.2014 года (установить и задержать свидетелей взрыва воздушного гражданского судна);
— провести ротацию военнослужащих, которые исполняли служебные обязанности на территории села Грабово, Донецкой области;
- в рамках проведения специальной операции, уничтожить любые материалы, которые указывают на присутствие боевых самолётов и выполнение боевых задач в указанном районе 17.07.2014 года;
— провести профилактические мероприятия и ротацию военнослужащих авиационной эскадрильи, которые совершали полёты в указанном районе. В частности военнослужащих Авиационной бригады № А-4104, г. Чугуев, Харьковской области.
<…>
Начальник Главнойинспекции А. Калюжняк
_______
«Уничтожить любые материалы, которые указывают на присутствие боевых самолётов и выполнение боевых задач в указанном районе 17.07.2014 года». Подпись. Печать. Что это как не собственноручно подписанный приговор за циничное сокрытие, заметание следов одного из самых страшных преступлений ХХI века?

Главная инспекция – это структурное подразделение, которое занимает высшее положение в иерархии Службы безопасности Украины. На эту инспекцию возложен надзор за выполнением всех значимых приказов руководства СБУ. Приказы и распоряжения инспекции обязательны к исполнению. Начальник Главной инспекции генерал Калюжняк подчинялся непосредственно председателю СБУ Валентину Наливайченко. А Наливайченко – президенту Порошенко.

Главные исполнители «Зачистки»
Небезынтересно взглянуть если не в глаза, то на биографии тех высокопоставленных сотрудников СБУ, кто отдавал эти преступные приказы.

Грицак Василий Сергеевич (Грицак Василь Сергійович) — 1967 г. р. После услуги, оказанной Петру Порошенко, по уничтожению улик, которые свидетельствовали об истребителях, выполнявших 17 июля 2014 года боевую задачу в районе села Грабово, карьера Василия Грицака ещё более стремительно пошла в гору. 2 июля 2015 года он был назначен председателем СБУ вместо Наливайченко. 25 марта 2016 года получил звание генерала армии Украины.

А так службу Грицак начал в 1990 году в органах КГБ СССР в звании сержанта. С тех пор вырос до начальника Главного управления СБУ по городу Киеву и Киевской области и далее. В декабре 2009 года был назначен на должность первого заместителя председателя СБУ — начальника Главного управления «К» (по борьбе с коррупцией). В марте 2010 года Грицак неожиданно был уволен из СБУ, но без исключения из списков личного состава. Четыре года он возглавлял личную охрану олигарха-кондитера Петра Порошенко. Когда Порошенко стал президентом, 7 июля 2014 года «личник» Грицак был возвращён в СБУ. Именно в должности первого зама главы СБУ и начальника Антитеррористического центра при СБУ Грицак решал проблему «Боинга». Как отмечает издание «РБК-Украина» генерал Грицак считается «стопроцентным человеком президента Порошенко».

Калюжняк Анатолий (Анатолій Калюжняк) — 1962 г. р. Начальник Главной инспекции СБУ. Тот самый автор незабвенной идеи «эффективных профилактических мероприятий» против свидетелей. Родился в Хмельницкой области, в 1988-м окончил Харьковский юридический институт. В 1990 году поступил на службу в КГБ СССР. Занимал должность заместителя начальника отдела по борьбе с коррупцией Хмельницкого областного Управления УСБ. В 2005-м в звании полковника стал начальником Кременчугского отдела СБУ. В апреле 2012-го назначен заместителем начальника главного управления «К» СБУ. В начале 2014-го Калюжняк занимал должность заместителя начальника Главной инспекции СБУ. Именно в этой должности он давал показания на прошедшем в апреле 2014-го заседании временной следственной комиссии Верховной Рады по массовому убийству на Майдане. Женат. Имеет двоих детей. Ему будет что рассказать детям.

Кондратюк Валерий Витальевич (Кондратюк Валерій Віталійович) — 1970 г. р. Наверное больше всех благ по итогам спецоперации (после Грицюка) получил начальник Департамента контразведки СБУ, генерал Кондратюк. Тот самый, которому в рамках АТО поручили «провести специальные мероприятия по уничтожению фактов проведения специальной операции». Через год после «зачистки», 27 июля 2015 года, он был указом президента назначен на должность начальника Главного управления разведки Министерства обороны Украины. А ещё через год, 15 октября 2016-го, Порошенко сделал Кондратюка заместителем главы администрации президента Украины.

Валерий Кондратюк окончил Киевское высшее общевойсковое командное училище имени М. В. Фрунзе в 1991 году. Служил в СБУ пока его оттуда не выгнали с позором. Как рассказал украинский журналист Владимир Бойко Кондратюк был разоблачён Управлением внутренней безопасности СБУ как агент спецслужб США. Однако после событий на Майдане он был восстановлен в СБУ (то, что раньше считалось предательством, теперь почётная строка в биографии. Вспомним, что Грицака так же вычистили из рядов контрразведчиков в 2010 году, а теперь он целый глава СБУ.)

Грек Михаил. Это тот самый полковник, который устроил облаву на «Кацапа» — свидетеля, имеющего доказательства нарушения законодательства со стороны Украинской армии и авиации, а именно расстрела гражданского воздушного судна».

На должность начальника управления СБУ по Луганской области его назначил председатель Верховной Рады Александр Турчинов своим Указом № 413/2014 от 15 апреля 2014 года. До этого Грек работал заместителем начальника Управления СБУ по Львовской области. Повторим, судьба «Кацапа» нам пока неизвестна.

Кальченко Р. – полковник, начальник 4 отдела УКРП ДКР СБ Украины (Управление контрразведывательного поиска Депарамента контрразведывательной работы). Тот, кто всё своё служебное рвение направил на «установление и задержание свидетелей расстрела гражданского воздушного судна». О полковнике Кальченко мало информации. Но, интересно, что судя по всему после «Боинга» он успел отметиться ещё в одном «гаагском» деле. В сентябре 2014 года Кальченко был упомянут среди лиц, причастных к организации нелегальной тюрьмы СБУ (расположена недалеко от Киева, на территории дисциплинарного батальона воинской части. В/ч находится недалеко от Водоканала, рядом с частью есть большое стрельбище).

Напомним, что в мае 2016 года появился отчёт управления комиссара ООН по правам человека, в котором высказано предположение, что СБУ причастна к незаконному удержанию людей, жестокому обращению с ними и даже к пыткам. В отчёте отмечалось использование украинскими спецслужбами секретных мест заключения, в которых заключённые подвергаются издевательствам и унижениям. 25 мая 2016 года делегация подкомитета ООН по предупреждению пыток приостановила свою работу на территории Украины, причина — отказ СБУ предоставить представителям ООН доступ к местам содержания заключённых.

На безымянной высоте
Малайзийский Boeing 777-2H6ER борт 9M-MRD, выполнявший ежедневный рейс MH17 Амстердам — Куала-Лумпур, пропал с экранов радаров в точке 48°02’25” северной широты и 38°46’22” восточной долготы – это, примерно, в 50 км от украинско-российской границы, неподалёку от небольшого города Торез. Катастрофа произошла 17 июля 2014 года, в 16 часов 20 минут по киевскому времени, или 17 часов 20 минут – по московскому. Российскую границу лайнер должен был пересечь примерно в 17 часов 25 минут MSK.

Украинское независимое информационное агентство новостей (УНИАН) было одним из первых СМИ, передавших информацию о катастрофе. Заметим, что собственник УНИАН – олигарх Игорь Коломойский – финансировал диспетчерскую службу Днепропетровска, которая «вела» Боинг до последней секунды полёта. Установление контроля Коломойского над всеми диспетчерскими службами юго-восточной Украины стало происходить после приезда в Киев в апреле 2014 года директора ЦРУ Джона Бренана.

За месяц до трагедии произошёл захват «Укр Авиа Ру», против главного диспетчера Украины Юрия Черниченко возбудили уголовное дело. Избранный президентом Порошенко на следующий же день подписывает приказ об увольнении Черниченко.

Первое сообщение об авиакатастрофе было сделано в 18 часов 12 минут (время киевское) со ссылкой на информацию в социальных сетях: «По оперативным данным группы «Информационное сопротивление», севернее Тореза упал пассажирский самолёт. В 16.20 пропала связь наземных служб в Киеве и Ростове с авиалайнером компании Malaysia Airlines, совершавшим рейс Амстердам-Куала-Лумпур».

Группа «Информационное сопротивление» — это, на самом деле, название виртуальной странички блогера Дмитрия Тимчука, бывшего кадрового военнослужащего Украины, работавшего на СБУ. (Сейчас Тимчук – депутат Верховной Рады.) В 18 часов 37 минут группа «Информационное сопротивление» сообщила, что «силовики из состава сил АТО не имеют в зоне проведения операции средств противовоздушной обороны».

В 18 часов 47 минут на официальном сайте президента Украине появляется заявление Петра Порошенко, в котором, в частности, говорилось: «…Подчёркиваем, что Вооружённые Силы Украины не совершали никаких действий по поражению целей в воздухе».

В 21 час 12 минут УНИАН сообщает с новой ссылкой на блог Тимчука: «По оперативным данным группы «Информационное Сопротивление», сегодня около 13.30 в районе н. п. Снежное была зафиксирована колонна террористов. В составе колонны находилось 3 танка, 2 БТР, грузовой автомобиль с боевиками и грузовой автомобиль с установленным крупнокалиберным пулемётом. А также — автомобильный тягач с лафетом, на котором перевозился ЗРК «Бук». Колонна двигалась в сторону н. п. Дмитровка».

И вот уже в 23 часа 46 минут УНИАН цитирует американское издание The Wall Street Journal: «Разведка США подтверждает, что малазийский самолёт был сбит ракетой «земля-воздух». Так история о русском «Буке» зашагала по миру…

…Обломки самолёта были разбросаны на площади около 50 кв. км, на участке длиной более 10 км и шириной 5 км. В зону поисковых работ вошли населённые пункты Московское, Рассыпное, Грабово, Стрюково и Грабовское водохранилище. Неподалёку от Рассыпного обнаружена носовая часть, близ Грабово — центральная и хвостовая части. Большинство обломков находилось примерно в 8,5 км от последней точки, зафиксированной радарами. Погибли 298 человек, их них 283 пассажира: граждан Нидерландов – 193, Малайзии – 43, Австралии – 27, Индонезии – 12, Великобритании – 10, ФРГ – 4, Бельгии – 4, Филиппин – 3, Канады – 1, Новой Зеландии – 1.

…Украинская сторона проигнорировала предложение ДНР о 10-километровой зоне прекращения огня вокруг места катастрофы. (Вспомните, в частности, миномётное подразделение прапорщика Андрея Дрозда, в/ч А1556)

…Первая операция по вывозу обломков самолёта началась только 4 ноября 2014 года. Почти полгода «Грады», миномёты и гаубицы Вооружённых сил Украины безостановочно утюжили 50-километровое пространство, на котором были разбросаны останки авиалайнера, а точнее вещественные доказательства убийства трёхсот человек.

Операция СБУ «Зачистка» прошла успешно? Мы так не думаем. Расследование газеты «Совершенно секретно» «Раскрываем тайну гибели Боинга MH17» продолжается.
_______

Редакция газеты «Совершенно секретно» благодарит Агентство федеральных расследований FLB.ru за помощь в подготовке публикации
_______

Вы можете помочь расследованию «Совершенно секретно». С вашей помощью мы сможем получить новые документы:

ООО «Совершенно Секретно-Ньюпресс»
121099, г.Москва, ул. Композиторская, 17
ИНН 7704864472, КПП 770401001
ПАО Сбербанк г. Москва
Р/с 40702810438000069128
БИК 044525225
К/с 30101810400000000225
Алексей Челноков, Сергей Волков
«Совершенно секретно», 22 мая 2017


все фотокопии документов на сайте .http://eto-fake.livejournal.com/1240233.html
 
РашаДата: Среда, 31.05.2017, 11:42 | Сообщение # 694
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10464
Награды: 3
Статус: Offline
Справка Паламарчука
Офицер НКВД colonelcassad 31 мая, 11:23

...

На сайте "Совершенно секретно" выложили еще один документ посвященный истории с "Боингом". На этот раз это внутренний документ украинской погранслужбы за авторством полковника Паламарчука.

Для служебного пользования Экз.№1
Государственная пограничная служба Украины
Главный центр обработки специальной информации
Резолюция В. Грицака: До акту. 26.07.2014 г.
На № 2/1/1-1296 от 20.07.2014 г.

Согласно пункту 23 Положения о базе данных «Сведения о пересечении государственной границы Украины», утверждённого приказом Администрации Госпогранслужбы Украины от 25.06.2007 г. № 472, зарегистрированным в Минюсте 05.07.2007 г. № 765/14032, сведений в отношении незаконного пересечения государственной границы Украины со стороны Российской Федерации, а именно перемещения Зенитного комплекса «Бук М-1» – не зафиксировано.

Начальник Главного центра обработки специальной информации полковник А.В. Паламарчук


Этот документ Государственной пограничной службы Украины под грифом ДСП нас, честно говоря, немного озадачил.
Особенно если его рассматривать в контексте первых четырёх опубликованных нами секретных приказов СБУ (с ними вы можете познакомиться ниже).

Смотрите, что получается. Начальник Главного центра обработки специальной информации погранслужбы Украины полковник А.В. Паламарчук пишет, что «сведений о перемещении» ЗРК «Бук М-1» не зафиксировано».

Запрос датирован 20 июля 2014 года – в этот же день, как мы уже знаем, первый заместитель начальника СБУ В.С. Грицак утверждает «План основных организационных, контрразведывательных и оперативно-розыскных мероприятий ДКР СБУ от 20.07. 2014 г. № 1/1-837», одним из пунктов которого значится спецоперация «по уничтожению фактов, свидетельствующих о боевых вылетах авиации ВСУ в районе авиакатастрофы 17.07.2014 года».

Мы полагаем, что через три дня после трагедии и спецслужбы, и высшее политическое руководство Украины уже владели полной информацией об истинных причинах и виновниках уничтожения малайзийского «Боинга-777». Поэтому зенитно-ракетный комплекс «Бук» как орудие убийства в их секретных документах на удивление нигде не фигурирует.

Они озабочены уничтожением совсем других улик. Зачем же Госпогранслужбе Украины понадобилось информировать СБУ о том, что российского «Бука М-1» на территории Украины не было? Естественно, мы попросили человека, который предоставил нам эти документы, объяснить происхождение этого письма.

Через год после зачистки улик генерал Грицак возглавил СБУ. Президент Украины Пётр Порошенко представляет нового руководителя Службы безопасности Украины Василия Грицака, 3 июля 2015 года

По словам нашего источника: «Руководство Погранслужбы поручило полковнику Паламарчуку проинформировать СБУ о реальном состоянии дел с пересечением ЗРК «БУК М-1» со стороны Российской Федерации. Мне известно, что полковник, зная уже «официальную версию» Киева, крутился как уж на сковородке, боялся что ему за эти объективные сведения оторвут сами знаете что.

Паламарчук до последнего пытался саботировать, однако обязан был выполнить приказ вышестоящего руководства, а именно дать объективную, достоверную информацию». Не исключено, что этот документ – часть некоего «рамочного соглашения» между СБУ и Госпогранслужбой Украины, разделение сфер ответственности за авиакатастрофу, которую на себя украинские пограничники взять не захотели.

Но в любом случае получается, что в июле 2014 года украинские пограничники не располагали никакими сведениями о том, о чём так безапелляционно утверждают в Вашингтоне, Лондоне, Брюсселе и Киеве, предав Россию анафеме и введя санкции. И здесь не проходят доводы, мол, пограничники фиксируют только то, что проезжает мимо них через шлагбаум, в пределах прямой видимости. Нет, погранслужба, если кто не знает, ведёт самостоятельную оперативную работу, имеет свою агентуру, тем более в те раскалённые «послекрымские» времена «сторожа» границы были предельно отмобилизованы.

Так вот, письмо Главного центра обработки специальной информации Госпогранслужбы Украины делает ничтожной главную версию международного следствия, которая выстраивалась три года усилиями правительств, международных чиновников, спецслужбами и тысячами диванных интернет-активистов.

…Сейчас Главный центр обработки специальной информации погранслужбы львиную долю времени и сил затрачивает на создание «чёрных списков» тех лиц, которым запрещают въезд на Украину.

Эти базы данных вводятся в систему пограничного контроля «Гарт-1», в одном из потаённых уголков которой, видимо, и должен храниться ответ на запрос СБУ о «Буке».

Начальник этого центра, 44-летний полковник Алексей Паламарчук, проработавший здесь почти 12 лет, похоже, зарплатой своей недоволен. 3 апреля 2017-го в одном из киевских кадровых агентств он разместил резюме, в котором указал желаемый заработок: 15 000 гривен в месяц. Но прошло уже два месяца, и ему – выпускнику Академии государственной пограничной службы Украины, с опытом работы на границе и навыками продвинутого пользователя со всеми приложениями «Майкрософт» – так и не нашлось достойного места.

Отметим, что полковник Алексей Паламарчук – это новый важный свидетель для грядущего объективного следствия по делу об убийстве 298 человек.

http://www.sovsekretno.ru/articles/id/5704/ - цинк

PS. Ну тут они всегда смогут сказать, что погранслужба могла просто не знать, а соответственно Паламарчук не знал, поэтому и написал.

Но в любом случае, если документ подлинный, им конечно можно будет достаточно удобно размахивать в информационной войне.

Само собой, ждем выводов экспертов разбирающихся в оформлении украинских служебных документов.
 
oleandrisДата: Суббота, 17.06.2017, 11:46 | Сообщение # 695
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Награды: 0
Статус: Offline
Путин: США никогда не раскроют правду о крушении MH-17. Им это не нужно.

Москва, 17 июня 2017, 10:01 — REGNUM Президент Российской Федерации Владимир Путин считает, что власти США никогда не раскроют информацию, противоречащую версии об отвественности ополченцев Народных Республик Донбасса за катастрофу Boeing-777 авиакомпании «Малайзийские авиалинии» (Malaysia Airlines), выполнявшего рейс MH-17. Такое мнение Путин высказал в интервью американскому режиссеру Оливеру Стоуну, которое стало основой его документального фильма «Интервью с Путиным» и изданной одноименной книги.

Премьерный показ фильма «Интервью с Путиным» завершился на американском телевидении 15 июня. Уже 16 июня в издательстве Hot Books выпущена книга с полными текстами интервью. Книга вышла на английском языке.

Стоун задал Путину вопрос: считает ли он, что разведслужбы США могут обладать информацией о крушении Boeing, так как они пристально наблюдали за ситуацией на Украине после государственного переворота 2014 года.

«Я убежден, что так оно и есть. Но, к сожалению, доказательств этого нет в том, что мы получили от наших партнеров», — ответил Путин.

Российский лидер подчеркнул, что данное обстоятельство «весьма понятно», так как российские власти понимают позицию США по Украине.

«Все они хотели свалить вину на ополченцев в Донбассе и косвенно на Россию, которая поддерживает ополченцев. Если информация противоречит этому, то тогда они (США — ИА REGNUM ) никогда ее не раскроют», — пояснил Путин.

Также президент России подчеркнул, что крушения малазийского Boeing никогда бы не произошло, если бы руководство Украины прислушалось к России и не начало полномасштабные военные действия.

«Именно украинские власти начали применять все виды вооружений в Донбассе», — напомнил Путин.

Как ранее сообщало ИА REGNUM, Boeing-777 Malaysia Airlines выполнял рейс из Амстердама в Куала-Лумпур. 17 июля 2014 года самолёт разбился в Донбассе. Погибли 283 пассажира и 15 членов экипажа — граждане 10 государств.

https://regnum.ru/news/polit/2289347.html


Сообщение отредактировал oleandris - Суббота, 17.06.2017, 11:48
 
AleksДата: Четверг, 07.12.2017, 14:27 | Сообщение # 696
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 12702
Награды: 6
Статус: Offline
...Я отвечаю за каждое слово: офицер ВСУ рассказал об уничтожении MH17
07.12.2017 - 13:54

Экс-майор ВСУ Юрий Батурин в июле 2014 года занимал должность начальника командного пункта воинской части А-1215 зенитно-ракетных войск под Харьковом.

В эксклюзивном интервью обозревателю телеканала «Звезда» Алексею Самолетову офицер рассказал, что получал всю информацию о воздушной обстановке в данном регионе.

В день крушения рейса MH17 Батурин лично видел тот пассажирский Boeing на индикаторах.

Батурин: Военнослужащие, точно так же, как и гражданские диспетчеры, ведут всю авиацию, которая находится в воздухе, как гражданскую, так и боевую.

Самолётов: Т. е. Вы лично видели Boeing, да?
Батурин: Правильно, лично.

Самолётов: Он шёл на эшелоне. Потом вдруг его перевели с одного эшелона на другой?
Батурин: Boeing, о котором идёт речь, внимания не привлёк по той простой причине, что полётная зона закрыта на тот момент не была. Там летали все, гражданские, военные суда, абсолютно без всяких ограничений.

А то, что Boeing каким-то чудесным образом изменил маршрут своего полёта по согласованию с гражданскими диспетчерами, этот факт да, действительно имел место. И я, как и любой человек, который имел возможность посмотреть на индикатор, наблюдал это лично.

Самолётов: Когда Вы обратили внимание на то, что произошло с «Боингом»?
Батурин: Внимание обращали на все самолёты, которые летали над зоной боевых действий, потому что, с моей точки зрения, это нонсенс. А внимание обратили ровно в тот момент, когда самолёт пропал с индикаторов. Была отметка, нет отметки. И это привлекает внимание.

По словам бывшего офицера ВСУ, через несколько дней после крушения на командный пункт под Харьковом, где он служил, прибыли военнослужащие, которые занимались перебазированием техники 156-го зенитно-ракетного полка в район села Зарощенское.

Батурин объясняет, что колонна заехала именно в его часть, потому что это была удобная транзитная точка.

В составе той техники, которую перебазировали военнослужащие, был и ЗРК «Бук».

Экс-майор ВСУ в интервью «Звезде» сказал, что после этого он сопоставил факты и понял, что метка «Боинга» MH17 на экране радара «пропала в зоне действия зенитной управляемой ракеты зенитно-ракетного комплекса „Бук” в зоне действия, в которую входит точка стояния „село Зарощенское”».

«Давайте я Вам поясню. Сбили „Боинг”, все ходят, обсуждают. Тут приезжают эти товарищи. Колонна эта — МАЗы с платформами. Я получаю распоряжение, что вот у тебя там остановится колонна. Ну, ради Бога. Получил, выполнил. Всё легко и просто.

Они приехали. Там контрактники вот такие вот (стучит по дереву). Ходишь с ними вечером, разговариваешь: — Ребята, чего, как, кого возили? Где были, чего видели, что слышали? — Да вот там „Бук” перевезли. — Куда перевезли? — Туда перевезли. — Ох, интересно!» — рассказал Батурин.

По мнению Батурина, Boeing был поражен ракетой с территории Украины. Показания Батурина совпадают с выводами комиссии концерна «Алмаз-Антей», специалисты которого провели несколько экспериментов для установления истинной картины трагедии.

В «Алмаз-Антее» еще осенью 2016 года назвали примерную точку запуска «Бука» как село Зарощенское и даже назвали тип выпущенной ракеты — 9М38. Такие боеприпасы не производятся с 1999 года и стоят на вооружении ВСУ.

...

По словам бывшего офицера ВСУ Юрия Батурина, он решил уволиться из украинской армии и переехать в Россию именно после трагедии с MH17.

«Именно тогда всё стало понятно. Именно тогда всё стало на свои места. Именно тогда стало стыдно, больно, тяжело. …

СМИ всего мира практически в одно время, практически одними и теми же словами трубят о том, что Россия сбила гражданский самолёт, и тут же приезжает колонна, которая занималась перебазированием. Выводы не сделает только глупец», — вспоминает Батурин.

Он добавил, что отвечает за каждое сказанное им слово и рассказывает только то, что знает. Сейчас экс-майор ВСУ проживает в России.

...

Пассажирский самолет Boeing 777 компании Malaysia Airlines, выполнявший рейс MH17 из Амстердама в Куала-Лумпур, разбился 17 июля 2014 года на востоке Донецкой области. В результате крушения погибли 283 пассажира и 15 членов экипажа.


Я отвечаю за каждое сказанное слово: экс-майор ВСУ рассказал об уничтожении MH17


 
Форум » Украина, Крым » Украина, Крым. Ситуация сегодня. » Украина сбила боинг 777 доказательства и факты со спутника
Страница 14 из 14«12121314
Поиск:


Copyright MyCorp © 2018