Было бы странно, если россияне не воспользовались случаем и не припрятали где (скажем в холодильниках самого надежного морга) парочку нетронутых паталогоанатомами трупов пассажиров с MH17, идентификация личностей которых не вызывает сомнений из тех, что наиболее всего были напичканы металлом и изрешечены соответствующим образом.
То есть, пару трупов могли вскрыть на камеру, но несколько оставить нетронутыми, так чтобы специалисты иных стран могли сами засвидетельствовать о характере нанесенных ран пассажирам и что они были нанесены еще при их жизни.
Цитата Micha: Головка самонаведения инфракрасная. Р60 оснащена неконтактными взрывателями, подрыв ракеты происходит на расстоянии от 5 метров до 2,5 метра от цели. ------------
Да, получается, что свидетель по ракетам не эксперт. Он авиационный техник, и не должен быть экспертом по ракетам.
Что за манечка такая считать всех чесных русских и украинцев большими тупицами за тех, кто родину продает, выслуживаясь перед заморскими и прочими оккупантами? Если бы чесные были тупее вас, то как минимум, наняли бы вас - как-никак дешевок - на работу.
Я к тому, что работники КП вашего, РОДИНОПРОДАВЦЫ, уровня сознания и интеллекта предпочли бы трындеть о тех свидетельствах, что не расходятся в деталях с "общепринятым" мнением в интернете. То же самое касается и самого свидетеля - работника военного аэродрома. Его же информация не опирается на ту, что гуляет в сети.
Он уверенно говорит о том, что с его аэродрома 17 июля во время близкое к тому когда был сбит Боинг, вылетело звено Су-25- три самолета, два не вернулось. (Наверное в тот же день на аэродроме стало многим известно, что они были сбиты.) Рассказал свидетель также о том, что штурмовики с их аэродрома из-под Днепра летали бомбить Донбасс, - то есть местный украинский народ по приказу главарей хунты, - считай что ЕЖЕДНЕВНО, применяя при этом весь имеющийся арсенал, включая запрещенные беприпасы - касетный, фосфорные и объемного взрыва. Именна всех этих укрогандонов известны - от заслуженой расплаты они не уйдут . (Кто еще не сдох, не был заслужено поджарен, имейте честь покончить с собой. Говнюки!)
Слушайте этого свидетеля с должным вниманием, прохунтовско-пиндовский гадюшник! И подумайте хоть разок о том, как тяжело было этому человеку (в отличие от вас законченных моральных уродов) обслуживать самолеты, которые создавались народом Советского Союза для ЗАЩИТЫ НАРОДА, и собственноручно крепить к ним бомбы..
Касаемо дистанций, на которых от цели взрываются ракеты, то очевидно, что свидетель на самом простом разговорном языке говорит о двух крайних случаях, когда ракета может взорваться, влетев уже в саму цель (некоторые ракеты, - та же 77-я, - на это даже программируются в силу поставленного перед летчиком задания), но все как одна ракеты "воздух-воздух" имеют самоликвидатор, который срабатывает по промахивании..
Учитывая их огромную скорость, и довольно большой радиус действия сделать это нужно по промахивании как можно быстрее. Это важно для случаев группового боя, чтобы лечик, выпустивший промазавшую ракету случайно не подбил нею своего напарника.
Промазавшая ракета ликвидируется где-то так в полкилометре за целью , где-то через полсекунды по промаху - обычная реакция летчика*. (Или алгоритм в самой ракете такой? Только самую современнную советскую Р-77 летчику можно было перенаправить на другую подходящую цель.) -------------- * 500 м. Скорее всего свидетель видел воочию (или со слов своих более старых и опытных сослуживцев), как летчики ликвидировали промазавшие ракеты. (То же самое и о ракетах, влетающих в воздушные объекты: крайний случай позднего срабатывания дистанционного взрывателя?)
Сообщение отредактировал Басар - Среда, 31.12.2014, 02:14
Все эти свидетели рассказывали когда к ним российские журналисты подходили вот с такенным микрофоном, ну а за кадром, наверно, батон краковской и пол литра беленькой, плюс текст на зубрежку - "свидетель" готов к применению.
у вас всегда есть возможность верить "правдивым" из СБУ и укросми из них мы давно знаем, что самолёты в 17.07 никуда не вылетали... а луганскую администрацию разбомбил ополченец из ПЗРК, попав в кондиционер, убив при этом десятки людей.
Тут Хоббит всё интересовался про мотивы Украины сбивать Боинг. Если разбираться с мотивами, то первым делом встаёт вопрос: "А какой мотив был у Украины разрешать полёты самолётов на зоной боевых действий после того, как СБУ стало известно, что 29.06.2014 ополченцы взяли под контроль воинскую часть с зенитными комплексами Бук"?
Тут явно вырисовывается такая картина: Украина специально разрешила полёты, чтобы устроить провокацию с Боингом и обвинить ополченцев и Россию, делая упор на том, что у ополченцев с 29.06.2014 имелись на вооружении Буки.
Тут явно вырисовывается такая картина: Украина специально разрешила полёты, чтобы устроить провокацию с Боингом и обвинить ополченцев и Россию, делая упор на том, что у ополченцев с 29.06.2014 имелись на вооружении Буки.
На полётах Украина, скорее всего, зарабатывала... Ополченцев с Буком, как домашнюю заготовку, приплели в качестве информационного прикрытия спецоперации по уничтожению Борта №1. Соблазн завалить Путина был настолько велик, что всё делалось в спешке.
Отсюда так много косяков, начиная с атаки на пассажирский самолёт, заканчивая информационным прикрытием. Тему Боинга Россия обязательно должна дожать, тем более, ей брошен вызов в качестве обвинения в совершении этого чудовищного преступления теми, кто непосредственно в нём замешан.
То есть вы признаёте, что Украина врёт, утверждая, что якобы 17 июля штурмовики никуда не летали?
Что я могу признавать или не признавать? Я что, какое-то официальное лицо? Штурмовики может летали, а может не летали.Может не украинские летали? Может Боинг сам взорвался и его никто не сбивал? А место гибели, над зоной боевых действий, простое совпадение.
На полётах Украина, скорее всего, зарабатывала... Ополченцев с Буком, как домашнюю заготовку, приплели в качестве информационного прикрытия спецоперации по уничтожению Борта №1
Это бред, когда летит борт №1, все об этом знают: гражданские диспетчера, военные. Поэтому, версия - перепутали борт, совсем не состоятельна, все знали, что в данном воздушном коридоре, в данное время летит малайзийский Боинг
Он уверенно говорит о том, что с его аэродрома 17 июля во время близкое к тому когда был сбит Боинг
Или он искренне заблуждается, путая 16 число с 17-м. А всякие фразы: "не тот самолет...." это лишь его интерпретация смысла сказанного. Вполне возможно, что разговор он слышал 16 числа и слышал не полностью, а обрывками.
В результате, неверно понял смысл, сам домыслил сказанное летчиком. Вы вот никогда не путаете даты в своей жизни? Всегда помните, где, что, когда видели, слышали? Другой вариант - человек психически болен, выдумал историю, сам в неё уверовал, поэтому и полиграф прошел.
Что я могу признавать или не признавать? Я что, какое-то официальное лицо?
То есть, по вашей логике, признавать или отрицать факты могут только официальные лица. Может хватит уже придуряться?
Вам были предоставлены факты, что секретный свидетель не врёт, а врет Министерства обороны Украины, которое неоднократно заявляло о том, что 17 июля полеты военной авиации не проводились. Вся авиация, как бомбардировочная, так и истребительная, находилась на земле.
Но еще 25 июля 2014-го, через неделю после гибели «Боинга», на брифинге Минобороны РФ начальник штаба ВВС России генерал-лейтенант Игорь Макушев сказал: - Украинские официальные лица сообщали, что в тот день (17 июля) украинских военных самолетов в районе авиапроисшествия не было. Однако, 17 июля в 14.21.35 по московскому времени рядом с «Боингом» был обнаружен воздушный объект.
Он устойчиво наблюдался радиолокационными постами Усть-Донецка и Бутурино в течение 4 минут. При этом идентифицировать воздушное судно не удалось, потому что оно не было оборудовано системой вторичного опознавания, что характерно для военных самолетов. Эти радиолокационные данные невозможно подделать.
Цитата
Штурмовики может летали, а может не летали.Может не украинские летали? Может Боинг сам взорвался и его никто не сбивал? А место гибели, над зоной боевых действий, простое совпадение.
Понятно. Значит на вопрос: "Украина заявляла о том, что 17 июля штурмовики никуда не летали?" вы ответите: "Может заявляла, а может и нет". А вы дурика то из себя не стройте. Ведь если я вам дам ссылку где Министерства обороны Украины заявляет о том, что 17 июля полеты военной авиации не проводились, вы всё равно не будете признавать этого факта. Какой смысл что-либо обсуждать с человеком, который не способен признавать факты?
А ещё есть и такие факты: 1. Личность свидетеля не вызывает у следователей сомнений. Он рассказал правду и сделал это искренне. По нему видно, что он сам хотел это донести. При этом он очень переживает за свою семью, за близких, которые остались на Украине. Он оценивает все риски. В ближайшее время ему будет предоставлена государственная защита в рамках программы защиты свидетелей.
2. Волошин, вместо того, чтобы доказать свою невиновность - уходит от ответа. Журналисты «КП» дозвонились и до 299-й авиационно-штурмовой бригады (в/ч В2137), которая расположена в Николаевской области и в которой служит капитан Владислав Волошин (именно его «тайный свидетель» обвинил в том, что он сбил «Боинг»). От каких-либо комментариев в военной части отказались, сказав только, что эти обвинения «полнейший бред и ... весь состав бригады смеялся, читая материал».
Это называется "корчить хорошую мину при плохой игре". Если Волошин не виноват, то почему бы ему, как порядочному человеку, не согласиться на проверку на полиграфе. Пусть российские следователи приедут в его в/ч и он уделит им полчаса для установления истины. Но факт в том, что Украина не заинтересована в установлении истины, а украинцы позорно отрицают факты.
Это бред, когда летит борт №1, все об этом знают: гражданские диспетчера, военные. Поэтому, версия - перепутали борт, совсем не состоятельна, все знали, что в данном воздушном коридоре, в данное время летит малайзийский Боинг
Диспетчера то знали, да только специально дали команду Волошину сбивать самолёт (ведь он думал, что это борт №1). Диспетчера тоже выполняли приказ. Украине нужна была провокация против России. И лётчика использовали в тёмную, он не знал, что сбивает гражданский самолёт, он выполнял приказ - сбить борт № 1 вражеского государства.
Или он искренне заблуждается, путая 16 число с 17-м.
Это вы искренны заблуждаетесь. Как можно спутаться в датах, если вылеты были КАЖДЫЙ ДЕНЬ?
Вот фрагмент из интервью: - Украина заявляла, что в этот день у них не было боевых вылетов. - Я знаю про это. Украина также заявила, что два этих самолета были сбиты 16-го числа, а не 17-го. И неоднократно даты менялись. Но на самом деле вылеты были ежедневно. Я видел это сам. Даже в перемирие вылеты были, правда, реже.
ЦитатаMicha ()
А всякие фразы: "не тот самолет...." это лишь его интерпретация смысла сказанного. Вполне возможно, что разговор он слышал 16 числа и слышал не полностью, а обрывками. В результате, неверно понял смысл, сам домыслил сказанное летчиком. Вы вот никогда не путаете даты в своей жизни? Всегда помните, где, что, когда видели, слышали? Другой вариант - человек психически болен, выдумал историю, сам в неё уверовал, поэтому и полиграф прошел.
То есть других вариантов вы просто не допускаете. Например, вы не допускаете варианта, что свидетель констатирует факты - то, что было на самом деле.
Он на самом деле видел, что на взлетающем самолете ракеты Р-60, которыми, в обычных условиях Су-25 никогда не снаряжались. И вернулся Волошин уже без ракет.
Почему это по вашему - выдумки психически больного человека? Почему это не может быть констатацией факта? Может это вы психически больны, потому что не способны признавать факты?
То есть, по вашей логике, признавать или отрицать факты могут только официальные лица.
Признавать могут только причастные люди, я не причастен.
Цитатаdirektor_cru ()
Вам были предоставлены факты, что секретный свидетель не врёт, а врет Министерства обороны Украины
Где эти факты? Самолеты, которые якобы были сбиты 17 июля, не были представлены общественности.
Цитатаdirektor_cru ()
Он устойчиво наблюдался радиолокационными постами Усть-Донецка и Бутурино в течение 4 минут. При этом идентифицировать воздушное судно не удалось, потому что оно не было оборудовано системой вторичного опознавания, что характерно для военных самолетов.
Это все здорово, но есть один нюанс, Россия в том, что происходит на Украине, является стороной в конфликте, на стороне ДНР и ЛНР, а следовательно является заинтересованной стороной, а вовсе не нейтральной, полагаться на объективность информации с брифинга я бы не стал. Генерал уже наврал про якобы БУК в Красноармейске, указав, что на стенде написан адрес. Никакого адреса там не было, да и дилер Богдан не работает в данном городе. Думаю, что брифинг - это лишь элемент информационной войны. Про него уже и наши СМИ не вспоминают "Мавр сделал свое дело, Мавр может уходить"
Цитатаdirektor_cru ()
Личность свидетеля не вызывает у следователей сомнений.
У каких следователей? Читайте выше, что я написал о позиции России.
СК РФ, что, возбудил уголовное дело по Боингу? Если нет, то что могут расследовать в таком случае наши следователи? Это такой же элемент информационной войны.
Цитатаdirektor_cru ()
Как можно спутаться в датах, если вылеты были КАЖДЫЙ ДЕНЬ?
Вот-вот, каждый день похож на предыдущий, каждый день - это рутина, спутать рядом стоящие дни ничего не стоит.
Цитатаdirektor_cru ()
Украина также заявила, что два этих самолета были сбиты 16-го числа, а не 17-го.
И это подтверждается публикациями прессы от 16 июля, в которых точно писали, что сегодня, 16 июля были сбиты два Су25. Так что Киев прав.
Цитатаdirektor_cru ()
Волошин, вместо того, чтобы доказать свою невиновность - уходит от ответа.
А перед кем боевой летчик должен доказывать свою невиновность, перед российскими СМИ? Вообще-то во всем мире презумпция невиновности и другие должны доказывать его виновность, а не он свою невиновность.
Сообщение отредактировал Micha - Суббота, 03.01.2015, 10:34
Он уверенно говорит о том, что с его аэродрома 17 июля во время близкое к тому когда был сбит Боинг, вылетело звено Су-25- три самолета, два не вернулось.
ЦитатаMicha ()
Или он искренне заблуждается, путая 16 число с 17-м. А всякие фразы: "не тот самолет...." это лишь его интерпретация смысла сказанного. Вполне возможно, что разговор он слышал 16 числа и слышал не полностью, а обрывками.
В результате, неверно понял смысл, сам домыслил сказанное летчиком. Вы вот никогда не путаете даты в своей жизни? Всегда помните, где, что, когда видели, слышали? Другой вариант - человек психически болен, выдумал историю, сам в неё уверовал, поэтому и полиграф прошел.
Путать даты? Люди со временем путают даже года. И при этом с точностью до минуты могут рассказать, что они делали в конкретный день, когда произошло значимое событие. А всё потому, что людям свойственно обдумывать значимое произошедшее.
Если бы события значимого не было, то люди как правило не обдумывают, не прогоняют в памяти прошедший и удаляющийся день. Вы думаете я запомнил бы какая погода была 17 июля? Если бы не знаковое событие, произошедшее в этот день (при чем событие это было связано напрямую с погодой), то я бы со временем по другим важным признакам, оставивших след в моей памяти, мог утверждать только то, что проливных дождей с большими грозами у нас в июле не было.
(Я живу в Донбассе на стыке трех областей, в самой опасной "оранжевой зоне" там, где пролетал, отклонившийся от курса, Боинг, якобы обминавший эту "самую опасную на грозы и высокие облака" зону.) Почему? Потому что четко запомнил, что в июле и в августе была засуха, и что в самом начале августа, начала сохнуть кукуруза, а все дожди, что прошли перед этим в жарком июле не затянули в земле трещины.
(Кукуруза, начавшая сохнуть в первых числах августа -- это из ряда вон выходящее событие для наших земель, вызвавшее у меня плохое чувство.) Но я запомнил какая была погода 17 числа получше (с моей-то плохой памятью), потому что через пару дней усомнился в содержании известного фото, на котором был изображен след "буковской ракеты" над Торезом*. Почему усомнился-то в правдивости этого фото? Потому что помнил какое было небо над нашим селом в тот день 17 июля и принялся искать инфу о состоянии неба над Торезом. --------- * Не мои ли постинги заставили фейкометчиков проработать более тщательным образом небо на фейке?
А теперь берем случай свидетеля, работавшего на аэродроме.. Миха! Вы согласны, что такие события, которые произошли в тот день, для человека, которому не наплевать на весь тот беспредел, что происходит в стране, в котором политики продажные и олигархи напрочь замарали на всю жизнь многих чесных людей, вынужденных по долгу службы обслуживать мерзацев, делаясь тем самым соучастниками массовых убийств своих же сограждан.
При этом собственноручно участвуют в разжигании вековой вражды между самыми братскими и повязанными живыми узами на земле народами с общей историей и культурой - горем и радостью праздниками и достижениями.
И то, что на аэродроме стоит несколько дней Су-25 с двумя ракетами "воздух-воздух" на пилонах, тогда как все другие самолеты этим боеприпасом не вооружались все предыдущие дни ни до, ни после. И что, наконец, этот Су-25 взлетел вместе с другими двумя штурмовиками - это для техника ли не из ряда вон выходящее событие?? (Целый букет таковых. И это без учета, что два самолета не вернулось, а через несколько часовна всеь мир прогремела новость о сбитом Боинге.)
Миха! То, что ты продажный выродок-дегенерат -- в этом нет никаких сомнений. И скорее всего выродок идейный, а потому и бесплатный. (Хотя, учитывая на каком сайте вы пишете в том, что делаете это бесплатно, в этом можно и усомниться.)
Вот только что пролетел через мое село пролетел скорее всего боевой вертолет - на бреющем, быстро. Самолеты и вертолеты в июле через наше село летали чуть ли не каждый день и по много раз. Поэтому, пребывая по большей части времени в хате, я не могу утверждать, что пролетало через наше село 17 июля. Я даже не слышал Боинга, хотя выйдя на улицу во время его пролета, мог бы слышать его гул к северу от нашего села. Но то, что я его не слышал, не означает, что энтот Боинг не пролетал вообще общеизвестным маршрутом в отклоном его к северу. Я могу запросто об этом низко и быстро пролетевшем военном украинском воздушном судне ничего и не запомнить. Но вот в силу того, что о нём написал сейчас, то есть уделил ему куда больше внимания чем схожим событиям, я его так или иначе запомню, что написал о нем. То есть спустя какое-то продолжительное время вспомню так или иначе, где я об этом писал и установлю его не только точную дату, но и время с точностью до 5 минут. (Кто его знает, может сейчас этот укрогандон, что пролетел на бреющем над селом, совершает очередное злостное преступление над украинским народом.)
А теперь поставьте себя на место обсуждаемого свидетеля. Хотя, о чем это я говорю? -- Таким как вы, Миха, моральным уродам, НЕВОЗМНОЖНО представить, что же чувствовал свидетель в тот день и дни, и вообще, ведь для вас убийство украинцев украинскими летчиками по приказу подонков, захвативших в стране власть, - летчиками (военные части которых имеют славную общую с Россией историю в борьбе с европейскими нацистами за жизнь Родины и нашего всего советского народа), воюющими при этом якобы против России (хотя и это тоже очень ужасно), и совершающих во имя светлого украинского завтра не только массовое убийство украинцев, но и иностранных граждан, летевших в Боинге над Украиной - это всего лишь-то события пустячного ряда. При этом молодой солдафон-укрогандон- ЛУГАНЧАНИН по летному образованию (что не мешает ему убивать своих земляков - в пору задуматься о моральном здоровье всех укрогандонов и вашем Миха тоже) возможно и прямь думал, что над Донбассом пролетат сам "враг всего прогрессивного человечества" Путин. (О безмозглости и подлости кацапохохлов ходят уже анекдоты и притчи - посмешище для всей земли среди всех народов.)
Почему для выполнения этого задания выбрали имено этого молодого щенка? Не потому ли что он воспитан в "современных ценностях"? Этот подонок. В моих постингах я говорил и не раз о том, что этот подонок обговнивший русскую фамилию Волошин, что летал что на Су-25 - он добивал уже обреченный Боинг. Тогда как, судя по данным фотоколлажа, сбил его - убил пилотов, обрезав кабину, - более старый и более опытный урод, летавший на Су-27.
Еще раз напоминаю укрогандонам ВВС УКРОПИИ, - от заслуженной кары никто из вас не уйдет. Не хотите болтаться на висилице, и далее убивать украинцев по приказу хунтяр, кончайте с собой сейчас. Пистолеты у вас есть.
СЦИКЛИВЫЕ НАПРОЧЬ ПОДОНКИ!
Сообщение отредактировал Басар - Суббота, 03.01.2015, 12:44
из них мы давно знаем, что самолёты в 17.07 никуда не вылетали... а луганскую администрацию разбомбил ополченец из ПЗРК, попав в кондиционер, убив при этом десятки людей.